O Inferno de Denise

Comentário da leitora Denise (em azul) no post A Divina Revelação do Inferno:

Se vcs lessem a Biblia vcs saberiam como é o inferno. e concerteza o céu tambem.

A minha Bíblia deve ser bem diferente da sua, Denise, pois só diz coisas bem, bem vagas sobre o Céu e o Inferno. E ‘um lugar onde haverá pranto e ranger de dentes’, bem como, ‘um paraíso’, não deveriam dar a ninguém (ninguém honestamente interessado em saber) essa certeza que você alega ter.

Louvo a Deus pelo meu pastor que me ensinou a verdade e abriu meus olhos para a realidade, nao baseado em coisas de sua propria cabeça, mais na palavra de Deus.

Eu, sinceramente, ainda prefiro entender o mundo e enxergar essa realidade ‘baseado em coisas’ da minha própria cabeça, como o meu raciocínio e discernimento, a fazer isso baseado em ‘coisas’ das cabeças de uns tantos escritores supersticiosos e ignorantes de dois mil anos atrás.

nao experimentei o inferno e jamais vou pra la, porq sirvo um Deus vivo e verdadeiro, e é ele que me garante q vou passar a eternidade no Céu.

Quando você escreve ‘sirvo um Deus vivo e verdadeiro’ eu me pergunto, aqui sozinho:

1) será que ela percebe que a noção de ‘vivo’ é muito objetiva, que a noção de ‘verdadeiro’ é muito subjetiva, e que o Deus cristão não preenche adequadamente nenhuma delas isoladamente, muito menos de forma combinada? A aceitar sua noção de ‘vivo’ e de ‘verdadeiro’, eu poderia dizer que o vento está ‘vivo’ e que o Pinóquio é ‘verdadeiro’.

2) será que ela percebe que em ‘sirvo um Deus’, esse ‘um’ nos dá a ideia de que ela, inconscientemente, admite a possibilidade de ‘outros’ deuses?

3) será que ela leu minha série intitulada Racionalizando a Eternidade? Porque eu teria interesse em perguntar pra ela o que nenhum crente me respondeu até hoje: vais passar a eternidade no Céu fazendo o quê?

Vcs falam isso mais dentro de vc tem um vazio na qual so Jesus Cristo,pode preencher, ele sim liberta de todo julgo, todo pecado e te toda incredulidade.

Frases, frases, frases… Depois que a gente aprende a falar, a gente fala; depois que aprende a escrever, a gente escreve. É isso…

saiba que Deus te escolheu desde o ventre de sua mae, outra pessoa poderia ter nascido em seu lugar mais ele quis vc, reconheça isso, ainda a chance de vc reconhecer que ele é o unico Deus, e saber q ele nao é uma mera fantasia e nem MULA…. e sim o Deus q criou vc.

Se Deus quisesse que nascesse uma determinada pessoa e não outra pessoa, acho que ele, sabido como ele só, deveria ter projetado o homem para ejacular um espermatozoide por vez, né não?

ele sim écapaz de mudar sua historia, e sua maneira de pensar…

Eu aposto como ele não pode. Fala pra ele.

procure uma igreja evangelica mais proxima de sua casa, nao deixe que sua ignorancia atrapalhar vc ter uma vida diferente.

Nossa, mas minha vida tá tão boa! Mas se eu mudar de ideia, poderia ser uma igreja de Mórmons, ou eles estão adorando o deus errado?

EM BREVE TEREI UMA BOA NOTICIA DE QUE VC SE CONVERTEU AO DEUS VERDADEIRO E VC VAI JUNTO COMIGO VAI SER TESTEMUNHA DO AMOR DELE. DEIXE O ORGULHO DE LADO…

ABRAÇO PARA TODOS,

QUE JESUS TE ABENÇOE E FAÇA DE VC UM MAIS QUE VENCEDOR EM CRISTO.

COLOQUE CRISTO NA SUA CABEÇA E CORAÇÃO, E TERAS A CERTEZA DA SUA SALVAÇÃO.

VCS SÃO MUITO ESPECIAIS PRA JESUS.

TCHAU!!!! benção do Senhor Jesus Cristo!! (e nao do adversario)

bjusssssssssssssssss

fiquem com Deus!

Não. Acho melhor levar Deus com você. Pra mim, ele é completamente desnecessário.


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357 Respostas

  1. Parabéns pelo blog e pelas boas explicações… ateus unidos jamais serão vencidos! Conheça o meu também…: http://www.lineuoateu.blogspot.com

  2. Barros,

    Estas duas meninas, além de escreverem erradamente ao extremo, parecem mais duas crianças, com quem não conseguimos discutir!

    Sempre citações que nada siginificam. Parecem o Hagnus…..rsrsrs……neste nível não dá…são muito infantis!!!

  3. Lineu, o ateu,

    legal! vou dar uma passada…

    Barros,

    Está difícil falar com este povo crente…rsrsrs

  4. o inferno é um lugar onde proliferam igrejas cristãs, sinagogas, mesquitas, centros espíritas e terreiros de macumba, onde todas as rádios tocam música gospel 24 horas por dia, e as tv só passam programas da canção nova e do silas salafrário.

  5. Don Juan

    isso é que é tortura eterna! Esse inferno…rsrsrs

  6. É pessoal,

    Eu tenho um sentimento extraño por pessoas como a denise. Vão a igreja pra pedir uma coisa que eles não podem ter, pra uma pessoa que não está lá e querem ir pra um lugar que não existe e não querem ir pra outro que também não existe. Quando conseguem algo por si sós ou por outros, agradecem a quem não os deu!

    Ao ver pessoas saindo das igrejas chorando ou cantando, as vezes acho engraçado, as vezes sinto pena!

    O crente acima de tudo é uma pessoa sem mérito algum e destruidor de si mesmo!

  7. Amorim,

    Muito bom! Eu queria dizer isto e com esta clareza! É um mundo surreal….rsrsrs

  8. Amorim,

    Ce seguiu o meu conselho?
    Assistiu o filme Tratamento de choque?
    Muito bom, ce vai gostar.
    toma erva doce na hora.

  9. Ola!!
    estou aqui!!!!!!! rsrsrrs
    ai amados nao tenham raiva de mim, eu apenas creio em Deus e nao quero obrigar vcs a acreditarem, vou orar por vcs, e minhas oraçoes vao ser respondidas.
    cedo ou tarde vcs lembrarm de mim, e vao dizer: aquela denise infantil, chata, q fala erradamente e tudo, enfim esta certa.

    sabe, quando vou dormir lembro de vcs e oro, eu nao os conheço mais sei q Deus os ama da mesma forma q me ama.

    A melhor coisa é chorar de alegria amado “AMORIM”,
    e fico feliz em saber q seu senso humor se eleva, quando ver os CRENTES chorando e cantando, espero fazer mais vezes, para ver meu povo alegre. (So pra descontrair) rsrsrrsrs

    boa tarde, boa noite que seja…
    Jesus ama muito vcs
    Benção do Senhor!!!!!!

    de Denise A Alienada do Senhor rsrsrs
    estou feliz tambem ta?!

  10. ahh voxes nhao xamen de infantisss vou xolar!!!! buaaaaaa
    rsrsrsrrsrrs

  11. Denise,

    Todos somos felizes. Isso não é prerrogativa de deus….é algo relativo….matamos deuses há tempo, e não sofremos com isso…

  12. Denise,

    Não sou seu amado!

    Meu senso de humor se eleva por outros motivos!

    Quando acho graça de um crente é pura ironia.

    Crentes são pessoas infelizes que vivem num mundo imaginário e imaginam ter a felicidade neste mundo!
    ( Tão faceis de serem controlados…)

    Desconheço se algum homossexual me ame e se ama, com certeza não será correspondido, por tanto manda dizer pra jesus que ele não terá chance comigo!

    Concordo quando diz que é alienada!
    mas pior que ser alienada é ser alienada do vazio!

    Saracura,

    Abraço amigo!

  13. MOrte aos ateus, atéias e não-cristãos! Cambada de inútil. Vão ler a Bíblia pra ver se saem dessas vidas inúteis!!!

  14. Anônimo,

    É uma piada né? Ora, se nem seu deus todo-poderoso consegue acabar com a gente, como acha que vai conseguir isto, seu todo-idiota?

    A gente lê sempre…e acada vez mais nos cientificamos de que nada vale este livro preto, preconceituoso…e cheio de maldades…

    Não nos aflige, diabos, fantasmas, deuses e pragas…pode pedir que não chega..

    ENTÃO, MATAMOS SEU DEUSE EM POUCAS PALAVRAS….

  15. Anônimo,

    Agora estou morrendo…
    …de rir de você kkkkkkkkkkk

    Quanto aos seus deuses, não posso desejar a morte de quem já está morto kkkkkkkkkkk

    Saracura,
    Esse todo-idiota é também mais um cristão genocida, é nisso que dá ler aquele livro das atrocidades de deus!

  16. anonimo Deus te escolheu pra pregar a palavra de Deus e ñ desejar a morte de ninguém.
    eles são mto especiais pra Deus

  17. priscila,

    Somos especiais? Somos uns brinquedinhos, né? E des gosta de brinquedinhos rebeldes!!! Que deus vá pra…

  18. Ah é sim!!!! amorimm

    diz q sim vai

    Quem disse a vc q sou infeliz, se vc eu fosse infeliz ja tinha desistido de seguir a Jesus. E nao estava aqui trocando ideia com vc né, sou sim e muito, uma felicidade verdadeira e nao momentania. Jesus é minha alegria e ponto final, se vc nao precisa dele, poxa meus parabens, continue assim, mais quando realmente cair a ficha e precisar dele ele estara la de braços abertos pra vc, e so pedir pra ele fazer morada na sua vida,.

    Seu pai te ama né?! ele é homossexual? nao, né
    entao Jesus é assim ele ama assim como o pai ama o filho. Pois vc é imagem e semelhança dele.ó ceus!!!

    Anonimo
    Nao diga e nem deseje a morte deles pois eles fazem parte de nós e devemos ama-los assim como Jesus amou e ama,e se entregou por nós.
    Eles sabem q no fundo Jesus Cristo existe esse o motivo da existencia deles e minha.So q nao querem admitir, isso é qustao de tempo pois Deus ja começou a obra na vida dos mesmos.

    xau!!!!
    AMADOSSSS
    ABENÇOADOS
    HOMENS DE DEUS!!!!!

    amorim eu quero abraço tambem?????!!!
    :,(

  19. Ah é sim!!!! amorimm

    diz q sim vai

    Quem disse a vc q sou infeliz, se vc eu fosse infeliz ja tinha desistido de seguir a Jesus. E nao estava aqui trocando ideia com vc né, sou sim e muito, uma felicidade verdadeira e nao momentania. Jesus é minha alegria e ponto final, se vc nao precisa dele, poxa meus parabens, continue assim, mais quando realmente cair a ficha e precisar dele ele estara la de braços abertos pra vc, e so pedir pra ele fazer morada na sua vida,.

    Seu pai te ama né?! ele é homossexual? nao, né
    entao Jesus é assim ele ama assim como o pai ama o filho. Pois vc é imagem e semelhança dele.ó ceus!!!

    Anonimo
    Nao diga e nem deseje a morte deles pois eles fazem parte de nós e devemos ama-los assim como Jesus amou e ama,e se entregou por nós.
    Eles sabem q no fundo Jesus Cristo existe esse o motivo da existencia deles e minha.So q nao querem admitir, isso é qustao de tempo pois Deus ja começou a obra na vida dos mesmos.

    xau!!!!
    AMADOSSSS
    ABENÇOADOS
    HOMENS DE DEUS!!!!!

    amorim eu quero abraço tambem?????!!!
    :,(
    beijão

  20. saracura vc ainda me pergunta se vcs são especiais pra Deus!!!!!!
    vou lhe perguntar uma coisa vc teria coragem de morrer em lugar de uma pessoa q ñ gosta de vc???
    acho q ñ né
    foi isso q Jesus fez mesmo ele sabendo q vc ñ ia gostar dele.
    isso demonstra o grande valor q vc tem pra ele.
    bjaum

  21. desculpa ter mandado duas vezes erro tecnico. rsrs
    bjussssssss

  22. A Denise vive num conto de fadas!

  23. priscila,

    Jesus ter morrido na cruz? Querida só prova que fez uma bobagem em vão, afinal não resolveu nada, além de matar o filho em tenra idade…eu não escolhi ele ter morrido. acho isso uma barbaridade….mas com deus é assim, adora bizarrices…

    Eu não amo deuses..Eles não são os meus pais! Acho até que jesus era homossexual…mas é assim mesmo..

    A vantagem dos ateus é que ninguém vai precisar ou pedir nada aos deuses. Sabemos da naturalidade das coisas. e deuses não existem…..

  24. Pricilia,

    nao perca tempo.

    viu oq ele disse?
    Ele disse q nao adiantou nada.

    ele nao acredita na biblia, nao acredita no propsito da morte q sofreu.

  25. PRA DEIXAR O ATEU FELIZ!

    PASTOR SILAS MALAFAIA SENTA O PORRETE EM EDIR MACEDO.

  26. Acima,

    Um bandido falando mal do outro kkkkkkkkk

    Denise,

    Cair que ficha????
    Não acredito em mágica, acho que jesus nunca existiu! jesus é uma historinha copiada do Egito antigo como afirma o “ZEITGEIST”, mesmo antes desse documentário, já acreditava nisso.

    Se meu pai me ama é um amor paternal!
    Se um estranho me ama é um amor homossexual!

    Nunca vou precisar de alguém pra me guiar, não sou cego. Você escreve como se quisesse tirar um mal de dentro de nós, tal coisa que não temos!

    Me considero uma pessoa justa por saber o que é certo e o que é errado e não por temer passar o resto da eternidade queimando no inferno. Vocês são forçados a serem boas pessoas, mas na minha opinião isso não é bondade! Prefiro a justiça em vez da bondade e se vocês são forçados a isso, não são pessoas boas e muito menos justas!

    AONDE VOCÊ VÊ JUSTIÇA EM UM INOCENTE MORRER NO LUGAR DE MILHÕES DE CULPADOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Deus manda matar quem trabalha no sábado.
    Manda matar crianças, que não respondem por si sós e tem muito mais na biblia, mas você não a lê!

    Você vê seus padres e pastores praticarem as mais terriveis barbaridades( Estupro, pedofilia, corrupção e tudo mais que você vê e lê nos jornais). Eles só querem o seu dinheiro!

    E ainda quer que sigamos essa gente e esse deus!
    Me desculpa denise, mas não posso abraçar pessoas que pensam assim!

    Abraços aos justos ATEUS!

  27. Amorim,

    Esta postagem acima COMPROVA como vc é um idiota! =-)

    Faz parte daquele grupinho que atira para todos os lados!

    PROVAS? PRA Q PROVAS! BASTA ATIRAR NA SEGA.

    DOR DE COTOVELO.
    argumento cançado e fraco.
    NIVEL DE PEDREIRO.

  28. se bem q ele fala a verdade!
    é fisicamente nao mesmo, mais pelo q fala espiritualmente sim, lamento dizer isso
    não sou forçada a fazer nada apenas sou ensinada
    pois vc tem o livre arbitrio de fazer q bem acha certo fazer.
    Verdade ele morreu por vc. pelo menos vc sabe disso.

    Quem te disse isso??? isso mostra a ignorancia q vc tem a respeito da Biblia, a biblia é um livro q tem q ser explorada com muita inteligencia e sabedoria, vou tentar explicar.

    na epoca antes de Cristo, as pessoas viviam debaixo da lei, na qual Deus deu a Moisés, e essa lei foi dada porq o povo estava vivendo em desordem, fazendo tudo o q é consideravel até pra vc como pecado. Coisas abobinaveis diante dos olhos e Deus. Nesta epoca ele mostrou grandes milagres e profecias na qual dizia q o Filho viria para morrer, pela humanida com finalidade de perdoar seus pecados,
    qualquer pessoa q pecava, ela morria, e pior apedrejado. Deus queria mudar a historia da nação e então veio a época denomidade Depois de Cristo, onde Jesus nasceu, e morreu para q vivessemos debaixo da GRAÇA ou seja, onde nao precisava de sacrificios e sim de obediencia. Hoje so segue a Jesus quem quer.Ele nao foça ninguem a segui-lo, as pessoas seguem Jesus de livre e espontania vontade, pois a vida crista nao é facil.
    Isso quer dizer q isso nao acontece, q Deus nao mata pessoas por causa do Sabado, isso é doutrinas nao qual nao tem fundamento,na palavra de Deus, pois ele CUROU no sabado, justamente para mudar a Lei.
    so pra esclarecer um detalhe: TUDO AQUILO QUE ESTIVER ESCRITO NO VELHO TESTAMENTO E NAO TIVER NO NOVO EM QUESTAO A DOUTRINA NAO VEM AO CASO.

    Apesar de existirem sim patores descompromissados com Deus , existe aqueles q tratam a obra de Deus, com respeito e tenho provas a esse respeito. Pode Crer eles vao ter com Deus pois de Deus nao se zomba e nem se deixa escarnecer.

    Poxa eu queria um abraço simm!!

    é isso ser justo?????
    usar de preconceito com o próximo, so por causa da sua crença????? isso q é infantilidade.
    desculpa ta, mais é isso.

    bjãooo para todosss!!!!!!!!!!!!!!!
    Q Deus os abençoe de montão.

  29. abominaveis* rsrrsrs

  30. Deus não existe. Jesus não existiu. Todo religioso que segue a bíblia tem mania de achar que é um livro-guia para a humanidade, mas a maioria não se dá ao trabalho de ler este amontoado de besteiras, fingem que deus não mandou matar, estuprar, sequestrar, escravizar, etc. Pegar a bíblia e interpretar literalmente uma parte e como metáfora as outras, isso é o que os teólogos chamam de exegese e hermenêutica.

  31. Denise,

    Eu venho zombando de deus a mais de 20 anos, venho negando o espirito santo também e esse parasita que habita o cerebro da maioria é incapaz de reagir. Se eu morrer amanhã, já teria aproveitado bem minha vida, não posso dizer o mesmo de vocês.

    Don Juan,

    Esse povo não tem argumento algum e só citam essas partes ridiculas do livro da mentira.
    E agora tentam reinterpretar esse livro pra ver se fica mais aceitavel.

    Abraço!

  32. O ateu e o urso

    Um ateu estava passeando em um bosque, admirando tudo o que aquele “acidente da evolução” havia criado.
    “Mas que árvores majestosas! Que poderosos rios! Que belos animais!”.
    Lá ia ele dizendo consigo próprio.
    À medida que caminhava, ao longo do rio, ouvia um ruído nos arbustos atrás de si.
    Ele virou-se para olhar. Foi então que viu um corpulento
    urso-pardo caminhando na sua direção.
    Ele disparou a correr o mais rápido que podia.
    Olhou, por cima do ombro, e reparou que o urso estava demasiado próximo.
    Ele aumentou mais a velocidade.
    Era tanto o seu medo que lágrimas lhe vieram aos olhos.
    Olhou, de novo, por cima do ombro, e, desta vez, o urso estava mais perto ainda. O seu coração batia freneticamente. Tentou imprimir maior velocidade.
    Foi, então, que tropeçou e caiu desamparado.
    Rolou no chão rapidamente e tentou levantar-se.
    Só que o urso já estava em cima dele, procurando pegá-lo com a sua forte pata esquerda e, com a outra pata, tentando agredi-lo ferozmente.
    Nesse preciso momento, o ateu clamou: “Oh meu Deus!”.
    O tempo parou. O urso ficou sem reação. O bosque mergulhou em silêncio.
    Até o rio parou de correr. À medida que uma luz clara brilhava, uma voz vinda do céu dizia: “Tu negaste a minha existência durante todos estes anos, ensinaste a outros que eu não existia, e reduziste a criação a um acidente cósmico.
    Esperas que eu te ajude a sair desse apuro? Devo eu esperar que tenhas fé em mim?”
    O ateu olhou diretamente para a luz e disse: “Seria hipócrita da minha parte pedir que, de repente, me passes a tratar como um cristão, mas, talvez,possas tornar o urso um cristão?!
    “Muito bem”, disse a voz. A luz foi embora. O rio voltou a correr. E os sons da floresta voltaram.
    E, então, o urso recolheu as patas, fez uma pausa, abaixou a cabeça e falou:
    “Senhor, abençoe este alimento que agora vou comer. Amém”.

  33. rsrsrs

  34. rsrsrs
    é engraçado como de uma hora pra outra , ou num momento de agonia, ele pede ajuda´pra quem??????
    é a pura verdade heim
    vcs podem ver isso na vida de vcs.
    xau1!!!!
    abraçooooooooooo para todos.
    Amorim continuo querendo abraço rsrsrrs

  35. Denise, eu, às vezes, solto um sonoro “Meu Deus!!!”, que tem o mesmo sentido e aplicação de um “Puta que pariu!!!”.

    E tenho que confessar que, vez ou outra, escapole um “Graças a Deus”, que tem o mesmo sentido de “ainda bem” ou “felizmente”.

    Eu não tenho culpa se algumas expressões idiomáticas da minha língua materna são compostas usando o nome de uma figura mitológica. E, se algum dia eu soltasse um “Valha-me Deus!!!” nos meus últimos momentos de vida, pode ter certeza de uma coisa: o Barros estaria querendo dizer:

    “Agora fudeu!!!!!!!!!!!!!”

  36. Denise, Priscila,

    Que histórias mas sem nexo. Que eu saiba até hoje nunca houve milagre.Deus nunca parou o tempo nem fez a vida de crente, melhor. Só ver que todos seguem o acaso assim como todos.

    Os ursos continuem atacando no Canadá, EUA e matando “crentes” de lá, mesmo que eles peçam o escambau de chifrenão escapam…muitas vezes sobram mutilados, cegos.

    Deus não gosta muito de agir, é meio preguiçoso..

  37. Boas,

    Não sabes, Deus pode já ter parado o tempo, mas como o tempo tava parado tu não notas-te quando começou a andar xD

    Os chamados “milagres” de Deus que tem acontecido normalmente são do tipo alguem rezar e ser curado ou como o outro post do avião em que eles rezarão e foram salvos.

    Agora eu posso “gozar” um pouco com isso. Se eu pegar numa pedra e rezar a essa pedra (qualquer pedra mesmo das que estão na estrada) e pedir a pedra para corar um doente, é perfeitamente normal que ao fim de X doentes um saia curado (placebo ou assim).

    E pronto, a pedra é o meu novo Deus a partir daí porque curou um doente xD
    Isto é o que acontece com muita gente. Eu já fui ao hospital com uma constipação e a minha mae rezou para não me acontecer nada de mal e para a doença passar.
    E não é que passou mesmo oO

    Para ela isso significa que Deus ouviu as suas preces xD

    É para uma pessoa rir só pode xD

    Cumps,
    JustUnderMe @ http://www.maisciencia.com

  38. esse texto do urso é patético… todo dia aparece o mesmo texto lá no Yahoo & Respostas…. se deus existe deve ficar muito desapontado com o nível intelectual de seus animais de rebanho… só falta vir com o diálogo de caixas-preta e dizer que eram ateus implorando pela vida no último momento da queda.

    aaaaffffffffffffffffffffffffff

    essas parábolas são um saco

    Denise, vai abraçar o urso pra ver o que te acontece

  39. JustUnderMe

    Oração tem poder muito grande sabia?, quantas pessoas ja foram restauradas, purificadas, quando clamaram a Jesus e sera q isso aconteceria se ela nao orasse a Jesus.A fé é a o sentido da oração.
    Pra Deus nada é imposivel.
    Bom vc nao acredita por q nao quer.(no fundo eu sei que acredita)
    Ninguem esta te obrigando.
    milagres acontecem para aqueles que acreditam, pra vc nao é né, poxa que pensamento lindo, mais vou continuar com o meu .

    doug

    patetico, e viver como vc vive amigo, com coisas q vc acha q tem, ou sabe.
    patético é ser inteligente em inumeras coisas e ser leigo na Palavra de Deus.
    Parábola é um saco, mas tem verdades importantes ai.nao é?!
    Não sou doida! de abraçar um urso, pois nao deixo a janela aberta pra ladrão entrar, ou seja nao vou me expor ao perigo, mais se por uma situação eu passasse ou tivesse um urso querendo me abraçar(devorar),eu clamaria ao meu Deus ó, é pra isso q ele serve, para me proteger, ele ja se responsabilizou por mim amado.
    tchau!!

    bençãos do senhor!!
    e um abraçãoooooooooo de urso

  40. eu clamaria ao meu Deus ó, é pra isso q ele serve, para me proteger,

    Deus, o Guarda-Costas.

  41. deixa ele gosta!!!!
    e me ama!!!!!!

    alem de guarda costas, ele e tudo pra mim!!!!

  42. ah denise desculpa so responder agora mas tenho-me tado aqui a rir do seu comentário xD

    Oração tem o poder que eu expliquei que tem. As pessoas saem curadas sem rezarem a nenhum Deus. Agora se eu pedir a uma pessoa para rezar para uma pedra e ela sair curada quer dizer que essa pedra tem poderes divinos? xD

    Não me venhas com essa história de

    Bom vc nao acredita por q nao quer.(no fundo eu sei que acredita)
    Ninguem esta te obrigando.

    Eu já fui teísta desse seu Deus que voce acredita, mas depois fui iluminado. Vi a verdade e saí dessa religião que me enfurecia e me matava por dentro.
    Ia a missa 2 vezes por semana, rezava todas as noites sem nunca ver milagre nenhum xD. Agora vejo o tempo precioso que perdi sendo ignorante.

    Agora sou feliz e tenho uma vida boa e justa.
    Não perca tempo, comece a usar a sua cabeça para pensar =)

    Cumps,
    JustUnderMe @ http://www.maisciencia.com

  43. Vamos lá….

    ele mudaria o plano divino dele só porque você orou ou implorou pela própria vida??? e se o plano dele fosse realmente o de o urso (ou assaltante) lhe comer? você consegue entender o que eu quero dizer???

    Junte você e mais umas 60000 pessoas da sua igreja e comecem a rezar para que EU, DOUGLAS, ganhe na próxima vez que ocorrer a megassena… você com isso estaria salvando mais uma alma pro seu deus (pois isso seria uma prova da existência dele, visto que eu sequer jogo na megassena…) pois eu me converteria a qualquer ser que fizesse isso rsrsrs

    ou melhor do que ajudar o ateu Douglas (pois ajudar ateu deve ser um pé no saco…):

    reze ou ore (como prefirir) junto com essas 60000 pessoas para amanhã eu encontrar a cura do câncer no quintal da minha casa, numa plantinha de larica que meu irmão plantou (brincadeirinha)… você estaria ajudando a curar milhões de pessoas no mundo com isso…

    só uma palavra:

    impossível (até para o seu deus…)

    Palavra de Deus. (????)

    você soube da palavra dele por um livrinho que nem sequer foi ele quem escreveu… que é um livro preconceituoso, incestuoso, homicida, intolerante e nojento???
    ou você jogou fora o VT???
    minha amiga seu pastor está mentindo para você…

  44. Voce sabia que todas as copias da biblia foram queimadas pelos romanos?

    Que depois para terem a biblia que tem hoje ela foi escrita pelo que se ouvia das vozes das pessoas?

    Eles paravam na rua e perguntavam as pessoas se elas tinham lido a biblia e o que elas se lembravam para escrever.

    Agora se o homem é assim tao impuro como pode confiar na biblia se é apenas um conjunto de textos tirados da boca de pessoas de rua?

    Cumps,
    JustUnderMe @ http://www.maisciencia.com

  45. Quem acha que poria o urso para você? Realmente é natural que peça para ele, pois foi ele quem colocou o urso para você, no seu exemplo, ele quem permitiu.
    Tenho um texto lá no meu blog Denise, que coloquei que digo que quando pede ao seu deus alguma coisa. É por que quer modifiques o destino que preparou para ti, por consequencia achando que sabes o que é melhor para ti do que seu próprio deus, então está contra ele. Lógico que não vai entender isso, e se entender vai dizer que não. Mas uma das poucas coisas que tenho fé, é na capacidade das pessoas, sei que pode.

    Um abraço
    fabenrik
    ateu e atoa

  46. deixa ele gosta!
    e me ama tambem!
    alem de “guarda costa” ele é tudo ´pra mim!!!!!!!!!!

    bjussssssssssssssssssssssss

  47. denise responde as perguntas em vez de te repetires…. até parece que ficas-te sem palavras –‘

  48. @JustUnderMe,
    cara pra mudar a tua foto tu tens que se cadastrar no gravatar.com e toda vez que colocar o teu e-mail nos coments a foto que cadastrar aparecerá!!!

    Fui!

  49. JustUnderMe,

    colega, a eu Fui bem clara em dizer que: Milagre só é milagre para quem Crer. Isso é nescessario de Fé.
    se Deus permitir q atraves daquela pedra a pessoa seja curada e ai???? bom pra ela.

    Douglas

    , lembra de JÓ da Biblia??? ele sofreu o q ninguem hoje pode sofrer igual a ele. ai vc diz: como seu Deus pode ser tao bom para permitir que tudo de errado na vida de alguem e tudo aquilo q ele ama se acabe so para dizer que acredita em Deus? um Deus desse???? prefiro esta na minha que faço o q quero sem nenhum Deus me ameaçar e tal… JÓ era u homem integro, reto, sincero, temente a Deus e que se desviava do mal, porq tudo isso aconteceu com ele???
    Deus sabia ate onde Jó ia com sua fé inabalavel, Deus nao permitiu q ele morresse pois queria mostrar a ele o q ele pode fazer, Jó creu e continuou temendo a Deus sem aparentemete nenhum motivo. Vc sabe qual foi sua recompensa ????? Tudo o que ele tinha, Deus deu em dobro. tudo isso porq ele era integro, reto, sincero, temente a Deus e que se desviava do mal. se ele nao fosse o q era Deus nao tinha feito o q fez na vida dele. pode crer.
    tenho certeza de que se eu levar minha vida em integridade, retidão, sinceridade, temer a Deus e me desviar daquilo q é errado, ele faria o mesmo por mim, me livrava.
    Vc quer ganhar atraves da oração a “megassena”, espere sentado. se orassemos para vc ganhar dinheiro, Deus te abençoaria com um bom emprego pode crer, mais pra isso vc tem q ser q nem JÓ.
    Eu ja vi pessoas sendo curadas de cancer atraves de Jesus, e nao foi preciso de Plantinhas de quintal .

    Vou te perguntar uma coisa?? vc ja viu uma pessoa endemoninhada???? se nao, vou te dizer uma coisa, quando uma pessoa esta assim, ela só ele liberta no poder de Jesus. Muitos nao entendem e vc podem ser um desses, mais se tentarem expulsar aquilo que a pertuba em nome de Denise, ele nao sairia, ou no nome de Douglas, tambem nao, porq no nome de Jesus ele sai????? ou seja porq no nome de Jesus a pessoa é liberta????

    eu acho q meu pastor napo esta mentindo pra mim, pois tenho visto na pratica o poder dele na minha vida.

    JustUnderMe,
    quando penso sobre como adquirimos a biblia q hoje temos, reconheço a mão protetora de Deus na preservação e sua palavra ao longo dos tempos. A bíblia resistiu á oposição de imperadores pagãos, criticos ateus e ate religiosos mal orientados. ela foi banida, queimada, difamada e ridicularizada em vão, sua sobrevivenia após perseguições e iso faz com q seja admirada universalmente. Não é um lvro comum, e a mesma biblia, pra ela estar aqui hoje passou por um processo muito longo, ela foi escrita por homens e Deus, sera q uma pessoa comum escreveria coisas como nela esta escrito??? e claro q nãooooo.

    xau!!!!!!!!!!!!!
    abraçosssssssssssssssssssss

  50. Denise eu só vou argumentar o comentário direcionado para mim, ok…

    , lembra de JÓ da Biblia??? ele sofreu o q ninguem hoje pode sofrer igual a ele. ai vc diz: como seu Deus pode ser tao bom para permitir que tudo de errado na vida de alguem e tudo aquilo q ele ama se acabe so para dizer que acredita em Deus? um Deus desse???? prefiro esta na minha que faço o q quero sem nenhum Deus me ameaçar e tal… JÓ era u homem integro, reto, sincero, temente a Deus e que se desviava do mal, porq tudo isso aconteceu com ele???
    Deus sabia ate onde Jó ia com sua fé inabalavel, Deus nao permitiu q ele morresse pois queria mostrar a ele o q ele pode fazer, Jó creu e continuou temendo a Deus sem aparentemete nenhum motivo. Vc sabe qual foi sua recompensa ????? Tudo o que ele tinha, Deus deu em dobro. tudo isso porq ele era integro, reto, sincero, temente a Deus e que se desviava do mal. se ele nao fosse o q era Deus nao tinha feito o q fez na vida dele. pode crer.

    se deus sabia então porque fez???
    pra provar para o próprio Jó do que ele era capaz??? para mostrar o quão pavoroso e abominável ele poderia ser???
    para mostrar o quão insignificante é uma vida diante da vontade suprema de deus???

    Vamos ao seguinte exemplo:
    Você, Denise, tem uma filha que ama acima de tudo, que daria até a própria vida em troca da integridade e da felicidade dela……… dai vem deus e diz:

    – Denise eu irei testar sua fé agora!!!! Eu irei levar tua filha em holocausto e deixarei o capiroto sodomizá-la até cansar para só então acabar com a vida dela….. mas te darei DUAS filhas em troca da sua prova de fé(????)

    VOCÊ acha isso justo e digno de alguém que se diz todo poderoso???

    se ele já sabia da reação de Jó (isso ele sabia pois supostamente seria onisciente…) porque ele o testou??? porque ele preferiu matar e destruir tudo que Jó possuía??? Você percebe que ele deixou o diabo agir mesmo se dizendo misericordioso??? e os filhos de Jó tinham culpa da loucura de deus???

    Denise, por favor não responda que sim!!!!!!
    Você é bem melhor (eu suponho) do que isso!!!

    Vou te perguntar uma coisa?? vc ja viu uma pessoa endemoninhada???? se nao, vou te dizer uma coisa, quando uma pessoa esta assim, ela só ele liberta no poder de Jesus. Muitos nao entendem e vc podem ser um desses, mais se tentarem expulsar aquilo que a pertuba em nome de Denise, ele nao sairia, ou no nome de Douglas, tambem nao, porq no nome de Jesus ele sai????? ou seja porq no nome de Jesus a pessoa é liberta????

    Você realmente acredita nessa coisa de possessão??? porque só acontece dentro das igrejas??? lá supostamente não é um lugar santo (sacro, sagrado, puro…)???

    Minha cara o nome disso é enganação… seu pastor está mentindo pra você….

    Vc quer ganhar atraves da oração a “megassena”, espere sentado. se orassemos para vc ganhar dinheiro, Deus te abençoaria com um bom emprego pode crer, mais pra isso vc tem q ser q nem JÓ.
    Eu ja vi pessoas sendo curadas de cancer atraves de Jesus, e nao foi preciso de Plantinhas de quintal .

    eu não quero ganhar na loteria… eu quero que vocês ganhem na oração… que pelo menos sirva pra alguma coisa orar… ou seja impossível…
    Duas mãos trabalhando fazem muito mais do que 1000000000 rezando

    aushuahsuhas cura de câncer através de Jesus???? o nome disso é quimioterapia…

    aahhhhh e antes era Mega-Sena, mas com esse acordo ortográfico ficaria Megassena… algum professor de plantão pra corrigir se eu estiver errado??? desde já agradeço.

    ¬¬

  51. @ todos,

    me desculpem pelo Faroeste Caboclo logo acima….

    Um Abraço a todos!

    ATEUS UNÍ-VOS!

  52. Deus nao pecisa dar satisfação a ninguem.
    Ele sabe o q faz,
    e como faz!!
    sera que os filhos de Jó mereciam vida, e
    se Deus quisersse minha filha em troca da fé em Jesus, eu daria.Deus sabe ate onde vamos ou podemos chegar!

    quem te disse q é so na igreja???????
    me prova q é so na igreja???
    quantas vezes ja vi chamarem meu para ir em escolas, casas, hospitais, para que ele expulsasse o q estava na pessoa.humm,
    o q acontece com a pessoa nem ela sabe, mais aquilo a torna a pessoa prisioneira, e so Jesus pode libertar.
    sabe porq alguns se manifestam na igreja?????
    porq trevas nao se misturam com luz. pode crer.
    amado eu coloquei entre aspas pelo fato de vc falar no tom ironico e fiz o mesmo.
    abraço pra vc tambem!!!!

  53. Denise,

    tanta incoerência do seu deus! Imagine seu deus permitir que vc seja estuprada junto com sua família, será que este deus não maluquinho? Sabendo que ele pode testar qualquer pessoa…

    Vc vive no mundo paralelo, onde as maldades dos deuses são perdoadas e sua ausência é ignorada!

  54. Denise voce esta armada em burra?

    O caso que eu contei da Pedra não é Deus a trabalhar é a sua imaginação!

    Imagine as orações como como a mega-sena. Voce joga todas as vezes durante a sua vida, é normal que voce ganhe alguma coisinha. Agora 200milhoes de pessoas jogam na mega-sena, claro que alguem va ganhar quase de certeza.

    Se uma familia inteira orar por uma pessoa doente e ela ficar curada de um cancro é por causa do tratamento e voce pensa que é por causa de Deus. Agora me diga porque é que nunca ninguêm foi curado de doença que não tem tratamento, como SIDA, amputações, etc??

    Sobre a sua precioa biblia, sim a biblia foi escrita por pessoas comuns e não Deus –‘

    Voce acha que tem a mao de Deus a protege-la? Sabia que o textos encontados das biblias anteriores mostram que a biblia de hoje não está correcta?
    Que já sofreu tanta mudança que qualquer pessoa que soube-se escrever participou nela depois a ultima grande queima?

    Sim a biblia foi escrita por homens comuns que nem sabiam o que estavam fazendo na altura xD

    Cumps,
    JustUnderMe @ http://www.maisciencia.com

  55. Sra. Denise se eu entendi bem caso Deus fale pra vc dar sua filha pra ser sodomizada pelo capiroto entroca de duas outras filhas vc daria? é isto que eu entendi?

  56. se Deus quisersse minha filha em troca da fé em Jesus, eu daria.Deus sabe ate onde vamos ou podemos chegar!

    Adamantdog, isso responde sua pergunta???

  57. amado eu coloquei entre aspas pelo fato de vc falar no tom ironico e fiz o mesmo.
    abraço pra vc tambem!!!!

    Denise você fala da palavra que eu tinha colocado??? megassena entre aspas??? eu grafei com dois “SS” pois acho que seria assim que se escrevia… não sei bem se a mudança ortográfica chegou a esse ponto…

    Fui!

  58. humm
    que tal AIDS?/???
    humm sei de uma pessoa que foi curada atraves de oração a Jesus, ja tem medicamentos para a cura da AIDS??? me diz se ja tem, pois ate agora nao sei nao.

    Sabe tem muitas coisas que nao tem respostas, e são inesplicaveis, na biblia mesmo diz: as coisas encobertas pertecema Deus Deuteronomio:29:29
    entao, nao adianta questionarmos coisas que somente a Deus pertence.
    se somente a Deus pertence, como eu saberei.
    Mais Deus sabe ate onde podemos chegar esse motivo que ele escolheu Jó, porq ele sabia q Jó ia aguentar. Agora vc s perguntam:porq ele fez isso?????? se ele e tao misericordioso??? ah fala sério, vcs ja eram para estarem cansados de dizer a mesma coisa. Se ele fosse tao ruim assim ele nao tinha tantos filhos como ele tem.

    JustUnderMe,
    por acaso eu disse que oraria pra eu ganhar na megassena????? ate porq eu nao acho um bom modo para Deus abençoar.ok. e concordo com vc em que Deus nao abençoa dessa forma.a mesma coisa que pedir para que um time ganhe, Deus vai ouvir essa oração??? so um leigo, para definir oração desse modo fala serio, heim.

    homens comuns, mas usados por Deus, duvido que qualquer pessoa teria possibilidade de escrever um livro como esse, que nem vc entende.

    AH DOUGLAS me poupe
    é assim que se escreve, mais por favor nao va reparar nas minhas palavras meus erros, nao sou muito boa em portugues por favor.

    abraços a todosssssssssss!!!!

  59. Denise,

    Sobre Jó é a quintessência da idiotice de deus, matar os 10 filhos e depois dar ao Jó outros..Vale a pena matar seres humanos insubstituíveis por causa de um deus louco?E deus tendo muitos “filhos” não o tranforma na bondade absoluta, apenas mostra que existem alienados demais..

    O fato de você não querer “questionar” estas loucuras não a torna menos esdrúxula, imbecil, despropsitada! Está aplicando as “alienações” coletivas, que a faz ficar fora da razão, atos bizarros do louco deus parece não afetar sua mente, mas se algum ateu errar, pronto, é o demônio.

    Podemos simplificar dizendo que deus age como daibo! Ele também é o demo!

    O fato de o “milagre” só existir na mente dos incautos crentes é que torna aquele impossível. Deus não tem força.

    Já falei antes que deus é preguiçoso, tem uma mágica no bolso, mas não a usa. Tem a história de sempre usar a mão do homem, que fez tudo, mas os créditos vão pra deus…absrudo..

    Se deus existisse eu queria morrer agora! Mas uma morte espetacular, tipo um meteoro caindo, um buraco se abrindo nos meus pés….matem-me deuses! Esperando…

  60. Isso nao é verdade! vc nao quer morrer!
    mano é so se jogar na frente de um carro, nao precisa de meteoro nenhum .

    ninguem tem direito de julgar ninguem, ate porque ninguem é perfeito, todos nós erramos, eu erro diariamente isso porq eu sou humana.
    a diferença é que com Jesus podemos vencer e passar pelos problemas, a diferença, e que nao temos q errar propositalmente, e sim acidentalmente.

    Desculpa, mais eu creio em Deus e ninguem vai mudar isso, Jesus disse: eu sou o caminho, a verdade e a vida.
    quando vc precisar disso lembre-se que esse é o unico meio de sermos salvos e ter uma vida eterna.

    Lembre-se: a vida eterna e longa demais para se tomar uma decisão errada hoj.
    Jesus ama vc!! e tem um plano na tua vida, um plano para q seja seu filho, e vai ser.
    quando vc precisar, pode ser escondidinho para nenhum dos seus ver, e peça para Jesus fazer morada na tua vida, ele preenche qualquer vazio em nosso ser.
    Um dia vc vai entender o que estou dizendo.
    o Senhor vai tocar na tua vida, fica bem atento pois ele fala de muitas formas,(nao espere ele vim literalmente). Olhe ao seu redor e veja que vc precisa de Jesus.

    xau!!!!!!!!!!!!!!!!
    abraços!

  61. Denise,

    Evidente que não quero morrer agora! Eu mesmo, me matar, não!Estou apenas insultando,desafiando seu deus para ele aparecer, aí com uma mortezinha boba de um ateu, dizem, que ele matou com fome, pragas, inundação e guerras muita gente..é a chance pros meus amigos ateus virarem crentes..

    Ainda não explicou a doença divina em matar filhos e depois substituí-los..Quanta insanidade!Não quero ser salvo, não estou morrendo afogado, doente…mesmo assim não desejo o impossível..não entra na minha mente esses mitos de saci, gnomos, deuses, milagres, mâe d’água, curupira, mula-sem-cabeça e afins..

    Eu não aceito nenhum jesus, nego o espírito santo, deuses, figuras mitológicas, sacis, duendes, espíritos, por inexistência destes.

    Estou olhando ao redor e vejo que NÃO preciso de jesus nem de deuses. Como esperar o “toque” deste deus, se nunca existiu?

    Não tememos pragas que assolam ao meio-dia, nem mortandade, nem acreditamos que mil cairão ao nosso lado, nem seta que voa, nem o “raio que o parta”…não tememos infernos nem diabos, nem bobagens..

    O que diferencia a minha vida da dos crentes? Como ser humano,nada. Apenas os “alienados” vivem num filme surreal, observados pela “loucura” divina, esperando salvamento de um precipício colocado pelo próprio deus. E não conseguindo explicação para isso, dizem que o filme é deles e que ningue´m tem o direito de “estragar” o enredo do filme sobrenatural, metafísico…..rsrsrs

    Por último: ninguém aqui vai mudar a forma esdrúxula de pensar dos crentes, nem a sua! Ateísmo é um estado elevado de liberdade de pensamento a que só a pessoa pode chegar…a força está dentro vc mesma.Uma pessoa é um universo que é maior que deuses!

  62. Evidente que este blog existe para colocarmos idéias claras com respeito às incongruências das religiões e seus deuses…só…Até agora, nem vc nem ninguém conseguiu explicar a idiotice dos dogmas religiosos com seus deuses bufões….até agora, não..mas estamos esperando….até a visita de deus….Ele fez um cordel, agora lembro….rsrsr

    cordel divino….isso!

  63. ai ai ai
    muito engraçado!!!né

    ta bom entao,
    vamos esperar, né
    minha parte ja foi feita.
    Deus é real e muito real, nao adianta falar nada ele é real e vive, em seus inumeros sinais, mais nao me pedem para falar quais são eles pois nao irei repeti-los ok
    xau!!!!
    Deus abençoe vcs!

  64. nao esqueça:
    a vida eterna é longa demais para se tomar uma decisão errada hoje.

  65. Sra. Denise por favor click ali na coluna da esquerda em adamantdog e leia Se alguem acender a luz

  66. @Denise

    Não tenho paciência para discutir por escrito com pessoas como tu xD

    Já agora pessoal se podessem visitar o blog da minha namorada e deixar um comentário para dar força agradecia xD É de culinária, sei que não tem nada haver com o que se fala aqui mas tou a tentar ajuda-la =D

    http://comerbem.maisciencia.com

    Obrigado,
    JustUnderMe @ http://www.maisciencia.com

  67. JustUnderMe,

    Passei lá no blog das receitas, fiz um comentário..gostei….

  68. Boas,

    Obrigado Saracura, ela quando notar que tem lá comentários até vai chorar de alegria xD

    Cumps,
    JustUnderMe @ http://www.maisciencia.com

  69. @JustUndeMe
    Tbm fiz comentários, ajude-a a divulgar o blog dela nos agregadores de links, lá no meu blog tem endereço de uma porrada. O blog dela vai ter tanta visita que ela nem vai acreditar.
    Respondi seu e-mail amigo, mas não tive resposta, sobre o que tinhamos conversado via e-mail.

    Um abraço

  70. Boas,

    Andei com problemas com o Thunderbird e não recebia e-mails e eu sem saber xD Mas já está resolvido e já respondi.

    Obrigado pelos coments. Vou fazer isso para ver se ela fica contente com o blog =D

    Cumps,
    JustUnderMe @ http://www.maisciencia.com

  71. tudo bemm

    a minha parte e fiz!!!!!!!!!!!!!
    bom, tambem nao vou perder meu tempo, discutindo.
    Um bom fim de ano pra vcs!!!!!!!!
    Deus os abençoe.

  72. Denise,

    Sai pra lá com essa benção de deus.
    Os abençoados dele que estão morrendo em guerras, de fome, de frio e até mesmo aqueles que sofreram a vida inteira e estão morrendo pobres hoje, nesse momento devem estar cercando o castelo do ser supremo pra lincha-lo!

    E deus está indo pro inferno exilado!

  73. kkk
    Esse amorim tá mais por fora que calça de vei.

    Amorim, oq vc achou do filme TRATAMENTO de CHOQUE?

    Acho que realmente vc parece com aquele cara.
    Ele só é um pouco mais agressivo q vc.

  74. Vc fala dos abençoados!
    eu estou aqui amorim, nao to morrendo nao.
    Repito, se fosse tao ruim assimseguir Jesus, ele nao tinha tantos seguidores.
    Que pena que acha isso, so cuidado para se arrepender,

    essa foi boa, mais fora da calça que vei, kkkk

    xau!!!!
    Deus abençoe aquele que queira.

  75. Não é pq milhões ou bilhões de pessoas crêem em algo que aquilo passa a ser verdade.

  76. Denise,

    É mais fácil crer que saber, por isso existem muito mais crentes que pensadores!

    E eu também estou aqui!

    E seu censo de humor é bem fraquinho!

    Fabenrik,
    Um abraço mano véio!

  77. Crer! em Jesus é privilégio!!!
    não é a toa amigo que as pessoas creem em Jesus.

    rsrrs, desculpa ta. amorim

  78. privilégio???

    privilégio
    pri.vi.lé.gio
    sm (lat privilegiu) 1 Direito, vantagem ou imunidades especiais gozadas por uma ou mais pessoas, além dos direitos comuns dos outros. 2 Licença ou permissão dada a certas pessoas ou coisas com exclusividade. 3 Direito, graça peculiar, prerrogativa. 4 Diploma que contém a concessão de um privilégio; patente. 5 Dom natural do corpo ou do espírito. 6 Dir Posição de superioridade, sancionada ou não por lei ou costumes, decorrente da distribuição desigual do poder político ou econômico.

    em que sentido você quis usar a palavra “privilegiado”???

    não é a toa amigo que as pessoas creem em Jesus.

    nem todas as pessoas do mundo crêem em Jesus… na verdade mais pessoas acreditam em Alá do que em Jesus… e tem até aqueles que não acreditam em divindade alguma!!!!

  79. ……………………….. não saiu meu nome no coment acima…………

    -.-“

  80. tentando se disfarçar né Doug?
    rsrs

  81. Muito boa essa: “mais fácil crer que saber…”

    Boa Amorim, gostei!

  82. quero dizer, que como acima diz vantagem para um ou mais, quero dizer nao é vantagem para todos e sim para aqueles que seguem Jesus.
    Eu sou privilegiada!!!!
    vc querendo ou nao!

    o que adianta saber e nao praticar??
    Querendo ou nao, vcs sabem que Jesus é Deus, pena que nao praticam o que ele ensinou.

  83. Denise,

    Privilegiada, por acreditar no improvável, por enriquecer padres e pastores?
    Quem é realmente o privilegiado da história?

    o que adianta saber e nao praticar??

    O que quer dizer com isso?
    praticar a sua crença?

    Quem quer saber, não acredita em absurdos!

    Isso é privilégio seu!

  84. Amorim,

    Direto, certeiro! Que insistência da Denise em achar que alienação é bom! Vai apenas se passar como tola..

  85. Bom isso é normal pra mim,
    tola! nao me incomodo e nem me importo se me acham tola!
    problema nao é meu. Quem brilha sempre incomoda quem nao consegue enchergar. (se acha né) mais felizmente essa é a verdade.

    Deus te ouça para abençoar meu pastor!
    nem todos são iguais !

  86. enxergar* desculpa!

  87. Denise,

    Você está certa e penso fala a verdade sobre os seus sentimentos, mas isso pra nós é bobagem por que não nos emocionamos com deuses, nem mitos, nem sacis, nem gnomos, nem duendes..lá vou eu repetir…rssrs

    Quem em 2010 seja mais coerente suas idéias, que seja sincera em afirma que nunca viu deus…rsr

  88. Hum nao acredito em sacis,duendes, e sim em |Jesus apenas ok

    nunca vi, mais ja o senti. pode crer.

  89. kk

  90. é lamentável ver pessoas levar o nome de cristo dizer coisas como a moça disse. =/

    Quero dizer que Deus não poderia te fazer uma pessoa diferente como foi citado ae.

    Deus é imutável e Ele te fez com o proósito que é: Pra vc ser um Ateu que nega a existência do seu próprio criador, que te deu família, casa, amigos e tudo que tem, e no fim…

    OU vc ser redimido a um mísero pequeno homem arrependido aos pés de Jesus.

    OU um homem orgulhoso que continua a dizer que não precisa de Deus (mesmo q não faça sentido isso) e depois sofrer eternamente das mãos de um Santo e Poderoso Deus.

    Vc precisa de Jesus, pelo fato de não ser uma pessoa legal, e por isso será julgado e vai ser condenado a sofrer eternamente. Se vc não vê isso em vc, NUNCA vc dirá que precisa de Jesus, e se vc REALMENTE Nõ é assim (sei q não é possível) vc de verdade não precisa de Jesus.

    flw

  91. george

    É triste ver pessoas, neste século, acreditando em mitos, duendes, deuses, quando não existe a menor possbilidade da sua existência interferência, ingerência na humanidade.

    O homem foi que criou deuses, para suprir a efemeridade da vida, a própria morte,o fim de todos. Homens criam tudo, mas hoje não é mais necessário a “muleta espiritual” de um deus, ausente, impossível.

    Não tememos infernos, diabos, espíritos, deuses, nem acreditamos em vida pós morte, nem tememos condenação nenhuma de deus.

    Nunca precisei de deuses, espírito santo (estuprador de donzela), nem dos favores, absolutamente inexistentes.

    Crer num deus, o seu ou os milhares que existem, não torna a pessoa livre das mazelas ou beneficiado por dádivas…

    VocÊs, vivem num mundo da lua sempre creditando a deus algo que ele nunca fez. Deus não entra na mente sóbria de alguém lúcido….

    Deus é uma cria da mentalidade ultrapassada, do desejo de não morrer, diante desta fragilidade e interinidade da existência do ser…

    Nenhum de nós precisamos de deuses..alguns aludem a ele algo que nunca fizeram, nem de maldades nem de bondade..

  92. é…talvez vcs sejam mesmo auto-suficientes em vcs mesmos. por definição, vcs seriam os deuses de vcs mesmos.

    flw então…

    não há afobação…um dia toda a verdade será revelada..

  93. george,

    Isso mesmo! EStá certo! Somos livres de deuses. Não precisamos deles só pelo simples fato de que não existem.

    Nós somos deuses de nós mesmos..sim..sim..da mesma forma que o seu deus, não operamos milagres, mas desejamos a vida melhor..

    Não há afobação não. Esperarei até o último momento da minha vida algo que mostre a existência deste deus…o seu, ou qualquer um.

    No momento estou acreditanto no deus Sol, que me dá energia e toda energia do planeta. Ele existe, não exige 10%, não precisa de oração, não mata afogado

    um cancerzinho de pele de vez em quando, mas tudo bem é só se proteger….

    Viva o DEUS SOL…ELE EXISTE ..ELE É PODEROSO.ELE FAZ O MILAGRE DA VIDA..
    MAS TAMBÉM COMO SEU DEUS, NÃO CURA AMPUTADOS

  94. george,

    A Biblia diz que nao podemos evangelizar o saracura.

    apenas discuta com ele temas conteporaneos, ok?

  95. Oba! Então avisa aí pra todo mundo que NÃO ME EVANGELIZEM!

    PESSOAL LIVREI-ME DOS CRENTES! GOSTEI.

  96. Denise,

    Ficou faltando uma resposta. Como se sente deus? VocÊ deixou Jesus penetrar? Como é a sensação?
    gostou? dói? De que maneira?

    Você sentiu mesmo? Não estava drogada?

    São apenas indagações. Queria saber como jesus, deuses descem dos céus e interagem com humanos

  97. Deus é imutável

    ………………depois dessa me deu até sono……..

    se ele é imutável como ele mudou de idéia ao se arrepender de ter criado os seres humanos e literalmente lavou a raça deles num dilúvio???

    Como ele decidiu que devia criar alguma coisa se ele é supostamente perfeito e imutável??? ele não precisava de nada visto que era todo poderoso

    Uma hora ele manda matar quem trabalha no sábado… aí vem o Transtorno Bipolar dele e diz que não é mais pra lascar pedrada no caixa do Mc’Donalds que pegou a escala de sábado…

    é isso que você chama de imutável?????

    lol

  98. Doug,

    Realmente ele nao mudou!
    continua sendo o Deus do Rigor.

    E sempre será enquanto houver carne e sangue.

  99. não posso evangelizar o cara?

    hmm…obrigado por essa..

    vou procurar não perder tempo então…só vou responder a pergunta.

    Deus é imutável.

    quando digo isso, quero dizer que Ele não muda Ele mesmo. ELe não muda sua personalidade ou sua forma de comportamento baseado em nada, pq ELe é Deus e todo o resto é criatura. A criatura não muda o criador.

    Deus se arrependeu de criar o homem, e Deus também disse que iria matar um cara, e depois q o cara orou Deus deu mais um tempo de vida…

    mas oq seria isso? Ele quis se arrepender, Ele quis “mudar de idéia.”..

    No Livro da história do universo, Deus escreveu que em determinado momento Ele iria revelar ao homem que se arrependeu de cria-lo. Pq Ele quis se arrepender. Do mesmo jeito que Ele decide amar um pecador,

    Arrepender também pode ser entendido por mudança simplismente do ato.. ou seja…Deus se arrependeu de criar o homem, pode ser entendido que Deus deixou de criar o homem.

    não há contradição nem complicação.

    4ª Legião da fé. Meu email/msn é geogeluca@ymail.com

    Seria um prazer conversar mais com vc. :)

    abraço..

  100. sobre o sabado e apedrejar quem não cumpre a lei…

    Nós aki no Brasil, somo gentios em relação ao povo de Deus, judeus.

    O que chegou aki não foi a lei judaica, mas a lei moral de Deus pra mostrar às pessoas que são pecadores pra assim eles serem salvos em Cristo.

    Como a própria bíblia diz…

    Deus guarda com paciência os vasos da ira preparados para a perdição.

    Outros são eleitos de Deus que vão ser salvos atravéz de JEsus.

    Deus não vai mandar matar ninguém agora, pq a graça e o amor de Deus foi manifestado em Jesus Cristo.

    CONVÉM que pecadores sejam salvos, e também convém que pecadores pisem, ignorem e cuspam em Jesus Cristo pra que se cumpra o plano de Deus.

    Nâo afobação MINHA…a verdade vai ser manivestada e tudo que se conhece hoje (céus e terra) vão querer fugir da presença gloriosa de Deus, e não vão achar lugar pra se esconder.

    Vocês verão. Todos seus questionamentos seram esclarecidos.

  101. olha só
    sentir Deus em nossas vidas, é algo sobrenatural, que infelizmente vc nao vai entender, se é bom?? é sim, esta na presença de Deus é maravilhoso, onde me sinto bem, e o peso que estiver em mim la eu me sinto leve, (isso é outra coisa q nao vai entender).
    Voce sente o vento, o amor, a alegria, mais vc nao faz a menor ideia de como é, assim é com Deus, nao o vemos mais podemos sentir na nossa vida diaria. Deus se move atraves de nossas vidas.

    Nada que eu for falar pra vc, sera novidade, entao nao adianta nada eu repetir.
    so quero dizer com um colega disse acima.
    a verdade vai aparecer.

  102. Denise,

    Certo. Mas como poderia você ter certeza que é deus, o sentimento? Será que não é você mesma tentando sse “emocionar” por si só? Como deus se comunica? Por quÊ ele não aparece, feito o “Lombardi” do Sílvio, falando nas rádios?

    VocÊ não conseguiu mostrar que era deus, ainda. Só disse que sente isso e pronto, pode ser alucinação sua, ou desejo grande de ser invadida por este “ser extraterrestre” , mitológico, chamado “deus”

    Esse é o grande problema do crente: finge estar possuída or seres inventandos….

  103. george,

    Bm, se deus se arrepende, então não fez o trabaho direito, e ele mesmo errou, ou seja, é falível. Se mudou é porque estava errado e se atendeu a oração mostra sua incapacidade de prever o futuro. Se ele sabia que iria dar, para quê o cara ter que orar?

    É mais uma do deus carente…vive precisando do homem bajulá-lo….

    E esta história o livrinho preto todo errado, que muda com os modismos da sociedade, está complicando.
    Está escrito na “palavra de deus” que tem que matar quem trabalho no sábado, homossexuais, adúlteras, mas hoje a sociedade é maior que isso..não o faz.

    então deus errou mais uma? Só vive de erro, desde a tal de Adão e Eva..Botou uma árvore que ele mesmo sabia que o homem iria transgredir…rsrsrs

    É de fazer rir

  104. é vontade de Deus cada detalhe que acontece.

    Se vc não entende isso, não importa, o lance é que Deus quis que o cara orasse, pra que assim Ele se mostrasse como um Deus que é piedoso em meio ao arrependimento.

    Ele não é falível porquê Ele não perdeu o seu objetivo em momento alguem. O criador do universo tem cada coisa, visível ou invisível, debaixo do seu governo fazendo exatamente o que Ele quer sem nem mesmo perceber.

    Adam e Eva desobedeceram a Deus, pq a VONTADE DE DEUS REVELADA, era de não comer do fruto, mas ainda assim A VONTADE DE DEUS DECRETADA, era que eles comessem do fruto, e o pecado entrasse no mundo e assim, Ele pudesse glorificar a Seu filho Jesus Cristo.

    Deus não escorregou, ou algo passou despercebido por ELe. Ele sendo o criador de todas as coisas, é a causa de todas as causas.

    O arrependimento de Deus, é simplismente ELe dizendo: “Nâo farei mais isso.” e não “Não deveria ter feito isso.”

    O cara não iria orar sem que fosse vontade de Deus, e o que Ele revela, nem sempre é o seu objetivo em si.

    Deus não manda mais matar essas pessoas, pq a graça de Deus não está restrita aos judeus, e (eu já falei sobre isso) Ele não qué aplicar juízo imediato.

    Pecado ainda é pecado, mas ELe não aplica o juízo imediato, pq segura com paciência aqueles preparados pra a condenação eterna, e guarda os seus eleitos que ainda não ouviram o evangelho para serém salvos.

    Deus não precisa do homem pra bajulá-lO. ELe simplismente, por SUa vontade, qué se mostrar um Deus piedoso pra o homem. Por definição Ele é eterno, e sempre existiu antes que ALGO existisse. Se sempre existiu sem nada, poderia continuar sem nada. Nâo faz sentido algum dizer que Deus precisa de algum ser criado por Ele, que tudo que esse ser tem, foi o próprio Deus quem deu.

  105. como eu disse: vc nao vai entender. entao vai ser perda de tempo, tentar explicar a voce o q sinto.
    Desculpa mano, mais o q sinto, eu sei q é de Deus, e nao adianta tentar dizer q não.

  106. kk

  107. George,

    Continuo sem entender. Deus faz aquilo que quer e sabe tudo, então adora desgraças? Quando acontece algo botam a culpa no diabo?

    Deus não quer bajulação mas quer se mostrar piedoso? Que piedade? A da maldade? deus e o diabo são a mesma pessoa. Ele é carente de ações para se fazer piedoso..então precisa do homem! Eu sabia, deus não é completo sem o homem..

    As maldades do homem foi deus quem deu! Ah sim..entendi..

    Denise,

    Você não conseguir explicar eu já sabia, agora não pode usar isso como prova de existÊncia de um ET chamado deus. Mesmo sendo perda de tempo sua, ainda não me mostrou como sabe que é deus que invade seu lar…

    eu só queria entender como era isso, que não fosse apenas uma alucinação sua, auto sugestão, emoção, mas que nada mais é senão uma fantasia, assim como a adolescente quer ter o conto de fadas…

    essa coisas mitológicas, fadas, duendes, sacis, deuses, ETs, espíritos……desde a infância me dizem e nunca senti, medi, os vi, cheirei nem nada..entende?

  108. Deus criou o mal sim.

    O diabo é culpado em escravisar o homem em pecado.

    Ainda que o diabo pode ser acusado de qualquer outra coisa, o diabo não dá um passo sem a permissão de Deus.

    Meu…mta coisa que vc houve sobre Deus, não tem nada a ver com cristianismo ou com O “Livro preto”.

    Pq Deus criou o mal? Deus o criou pra manifestar o seu ódio sobre Ele, pq o propósito de Deus em criar o universo é revelar a glória de seus atributos, e um dos atributos de Deus é a ira que se manifesta contra o mal…por ISSO Deus criou o mal, e por isso há tanto mal no mundo.

    vc não entendeu nada do q falei da piedade. .-. Não tem a ver com ele PRECISAR da oração de uma criatura…mas tem a ver dELe decretar que a criatura ore pra Ele deixar ela viver.
    Ele poderia deixa-la viver de qualquer maneira, mas foi mais preferível e mais glorioso pra si mesmo, fazer com que a criatura ore a Ele.

    Ele fez o cara orar. O cara não ora involuntariamente. Como eu disse, Deus é a causa de tudo, inclusive da oração do cara.

    A maldade do homem foi Deus quem deu…é. Isso mesmo.

    Pelo menos uma coisa vc entendeu muito bem. :)

    Pq Ele fez tudo com um propósito, até o pecador pra o dia do juízo. ELe fez o pecador ser pecador.

    Nada está fora do controle dEle.
    Nâo pense que quando falo de Deus, ELe é um velho que acha todos os seres humanos importantes, que ELe ama todos e tenta ajudá-los e mostra não conseguir nada.

    Pra Ele todos os seres da Terra são sem importância e ELe faz o que quer com todos (Dn 4:35), inclusive vc.

    Não há uma palavra que vc digitou que não foi determinada por Deus que vc digitasse. Ele é seu Deus, Seu Senhor, Seu dono, quer vc acredite ou não nEle. ELe faz o que quer com vc. :)

    ELe não precisa da oração do homem. ELe QUÉ usar de ações de homens pra se manifestar, o que não é o mesmo que precisar.

    flw

  109. Saracura,

    Tu vais matar a gente de rir bicho!
    Coitada da denise!

    George,
    Tudo que conseguimos, foi através do nosso próprio esforço e não um presente do gasparzinho, do amiguinho imaginário, do pai da mentira e etc….

  110. Amorim

    O seu fôlego, os seus pés, as suas mãos, a sua visão, a sua audição, o seu corpo, a sua mente que pensa, a sua inteligência, a sua capacidade de fazer qualquer coisa…tudo vem de Deus, O criador.

    Vc não é capaz de viver nem mesmo sem o ar da atmosfera, e diz que tudo que tem foi atravéz do esforço.

    Não consegue ficar sem comer e beber, e diz que tudo é de seu esforço.

    Vc se esforçou pra fazer a água? Pra fazer a atmosfera terreste? Se esforçou pra fazer vegetais, animais..ou seja lá oq vc come…se esforçou pra criar tal coisa?

    Vc achou pronto, e Deus é o Criador. A Terra que vc pisa, pertence a Deus, e tudo que vc usurfui dela…

    vc não se esforçou pra criar a Terra, o sol, nem o universo.

  111. George,
    Entre outras coisas, você afirmou em seu comentário que a terra em que as pessoas pisam são de Deus, não é?
    Então, peça para Ele pagar o meu IPTU.

  112. Vc achou pronto, e Deus é o Criador.

    porque necessariamente deveria ser o deus Judaico-Cristão criador de tudo isso que você citou???

    e os outros 525.868.856.954 deuses que possuem a mesma chance de existir do que esse seu deus???

    como você tem tanta certeza que a bíblia é o livro sagrado??? você leu isso na bíblia??? então uma coisa é sagrada porque nela mesma é escrito tal fato???

    tudo vem de Deus, O criador.

    para se provar que algo é absurdo, basta mostrar que um dos postulados é absurdo… toda a teoria desmorona…

    1 – Deus é onipresente, onisciente e onipotente e misericordioso.

    p1: está dentro do inferno?

    respostas possíveis: sim ou não
    para sim>>> o inferno não foi feito para Lúcifer e os anjos caídos??? o que deus faz lá???
    para não>>> como ele é onipresente se não está dentro do inferno???

    p2: deus pode criar uma pedra que ele mesmo não poderia mover nunca??? “imovível até para ele???

    respostas possíveis: sim ou não
    para sim>>> se ele “pode” criar tal pedra logo não é onipotente pois não poderia mover a pedra.
    para não>>> se ele não “pode” criar tal pedra também não é onipotente…

    p3: porque deus colocou Adão e Eva, com suas faculdades de um bebê de 5 meses, junto com a pohha daquela cobra se ele já “sabia” que a Eva iria comer a maçã???

    respostas possíveis: porque queria tacar o terror depois da criança Eva comer a maçã, pois sabia que ela comeria a maçã OU porque não sabia que ela comeria o fruto proibido

    para a primeira suposição>>> o tal de misericordioso vai pro beleléu… ele agiria de má-fé (uia!!!)
    Para a segunda suposição>>> onisciência pro saco…

    me responde todas essas perguntas em negrito George

  113. Amorim,

    Valeu amigo! Estou repetindo amesma coisa pra este Sr george…ele não entende…rsrs e a Denise, diversão na certa..

    George,

    Amigo, se deus criou a maldade ele é ruim, se ele permite que “diabos” façam mal ele é cúmplice, se ele criou infernos também..não é simples?

    se deus criou o homem e viu que este se rebelara contra ele mesmo, então chegamos à conclusão de que deus é INCOMPETENTE para criar humanidade!

    Ele bem que poderia fazer “bonecos de barro”, seria melhor, mas seres humanos pensantes, não….deus não acerta uma!

    Como deus do universo deus deveria ser demitido! Cria o homem, a maldade, dá livre arbítrio depois se queixa, mata a humanidade, mata o filho, depois obriga todos a amá-lo!!! Veja quanta LOUCURA num deus só….

    e tem mais, arrenpende-se do que fez, aí fica maluco e faz mais doideiras, arrenpende-se de novo, sabe do futuro mas insiste em mudar o que ele mesmo já sabia….ufa! dá não..

    Prefiro o deus Sol. e a deusa “vulva” rsrsrsrsrs

  114. Carlos,

    Boa! Vamos entrar na justiça para deus pagar IPTU da Terra toda….

  115. Viva a Vulva!!!!!!

  116. Doug,

    Certo, os paradoxos do crioulo doido…rsrsrs

  117. saracura o diabo so age na vida de uma pessoa se ela der legalidade e se ela ñ se arrepender dos seus erros ela se torna infelizmente escravo do pecado.

  118. o senhor jesus e bem educado
    ” ES QUE ESTOU A PORTA E BATO SE ALGUEM OUVIR A MINHA VOZ E ABRIR A PORTA ENTRAREI EM SUA E CEAREI COM ELE E ELE COMIGO”APOCALIPSE:3:20
    o diabo ja e bem diferente se ele ver uma brecha ele entra
    bjaum para todos vcs

  119. galera entre em ‘SUA E CEAREI”TEM A PALAVRA CASA OK
    JUSTIFICANDO ERROS KKK
    ABRAÇOS

  120. Saracura
    Vc quer saber muito de Deus não é????
    Então, com minhas palavras vc nunk vai entender.

    Porque não experimenta servir a Deus?, ir a uma igreja e aceitar Jesus como seu salvador e Senhor da sua vida, ai vc vai ter suas próprias conclusões. Vai La… e depois de alguns dias me conta o que sentiu ok. Mais abra seu coração pra isso, va com o mesmo entusiasmo que vc me pergunta, ta bom???? Ai não vai mais precisar me perguntar.

    George

    Na Biblia mesmo diz: “o povo perece por falta de conhecimento”
    Esse povo! ta difícil d’eles entenderem ou fingem que não entendem.

    Saracura

    Depois que Adão pecou, nada é mais justo.

    Deus da o livre arbítrio a todos nós, ele não força a nada, sabe porque ele não destruiu a humanidade toda’ mesmo sabendo que iríamos pecar e muitos o desprezar ???? Porq ele sabia que existiriam aqueles que o adorariam de Espírito e em verdade.

  121. Denise,
    Saracura aceitando Jesus?…

    srs…

    Não creio.

  122. eu creio!!!

    boom se ele quer q eu explique algo q nao consigo com minhas palavras.
    é so ter suas proprias experiencias!!

  123. George,

    De certo, você estava presente quando deus criou tudo, pela riqueza de detalhes!

    deus não fez o ar que eu respiro,
    não fez o chão que eu piso,
    e nem tudo que você chancela por ele.

    Todos os seres vivos do planeta só estão por aqui hoje, porque a milhões de anos surgiram condições para que eles pudessem se desenvolver.
    Vocês crentes paracem que nunca abriram um livro de ciências
    A gente tem que falar a mesma coisa sempre pra esses cabeças duras…
    Ê povinho!!!!!!

  124. Doug e Saracura,

    Comentários fantásticos, vou copiá-los pro meu arquivo beleza!

    Parabéns!

  125. Denise,

    Jesus insistiu com aquele jovem rico?
    O jovem deu as costas e Jesus fez o mesmo.

    O evangelho é para quem quer.

  126. Amorim!

    O prefeito Kassab mandou fehcar a Igreja Mundial de SP.

    Ce nao vai alarmar? aproveite mo fí.

    Oportunidade é quem nem cavalo sem crina, num, podi deixar passar.( Agnuma Foice de Assis)

  127. Pior que é verdade!!

  128. [b]alo[/b]

  129. Doug… (me desculp…não sei colocar em negrito)

    q bobo vc…

    Os outros tantos deuses não são santos, poderosos e são totalmente ilógicos.

    p1

    Deus está no inferno? Ó sim! Com certeza.
    Inferno é onde a ira Justa, Santa de Deus é manifestada.

    Um lugar feito pra Satanás e seus demônios e todos os répobros da humanidade, e a presença de Deus lá vai atormentar eles pra Sempre. A bíblia diz que os no inferno sofrem na presança de Deus.

    p2

    Sobre a pedra…mais uma vez, q bobo..

    Você faz essa pergunta como se Deus tivesse forma ou força física.

    Deus sustenta todo o universo em suas mãos…uma pedra dentro disso, seria .. :S minúsculo pra Deus!!!

    E Ele pode fazer qualquer coisa, e se Ele cria uma pedra pra Ele não levantar, não seria por causa do peso da pedra ou tamanho, pq Deus não tem forma…Deus não levantaria simplismente por sua vontade…

    Deus poder fazer qualquer coisa, não significa que ELe faz qualquer coisa. Deus faz o que Ele quer, e não vejo porque Deus fazer uma pedra desse tipo.

    p3

    O fruto estava lá pra ser comido. Eva foi escolhida por Deus pra comer do fruto e fazer Adão comer.
    Deus émisericordioso? sim…mas não com todos.

    POis Ele disse a Moisés: “Endureço a quem eu quiser, terei misericordia de quem eu quiser.”

    Então…Deus não parece ter sido misericordioso NESSE PONTO com Evan e Adão, mas eu mostro a misericordia dEle, no ponto que ELe poderia acabar com a história da humanidade naquele momento, e não fez, antes Ele providenciou um CORDEIRO pra esconder as VERGONHAS daqueles pecadores, o que é a própria mensagem do evangelho de Jesus Cristo em Genesis.

    Mas com que direito Deus pode escolher uma pessoa pra ser responsável pela queda da humanidade? Direito de Criador. Pq Ele é o oleiro que da mesma massa faz um vaso pra honra e outro pra desonra e não há NINGUÉM que possa parar a mão dEle e dizer: “Que cê tah fazendo??”

    Ele é Deus…faz o que quer.

    desculp não deixar em negrito… :( não sei

  130. Amorim

    Eu digo tudo isso com tanta certeza, baseado na minha fé que o Espírito de Deus opera em mim.

    Condições pra existir…tudo bem…nada do q eu disse nega o que vc falou nesse ultimo comentário, mas o que eu quero dizer é que as coisas não são Autônomas. Nâo são livres ou Auto-existentes por si só.

    Vc vem da sua mãe, e sua mãe veio da mãe dela e assim tudo tem um início, uma causa…

    O que eu quero dizer é q Deus é a Causa Inicial de todo o universo.

    Se não for assim, não há tempo, não sabemos se estamos no presente ou futuro…tudo é ilógico…

    é isso…

  131. Queridas Priscila e Denise..

    se possível queria conversar com vcs..

    Email/msn : geogeluca@ymail.com

    me desculp mas eu não concordo com muita coisas que vcs diem aki, uma delas é sobre o Livre-arbítrio que não há lógica com a soberania de Deus, e não há nas escrituras… se quiser conversar mais, pode me procurar email/msn.

    Ateus em geral..

    Vejo que vocês vão bem contra muita coisa da igreja atual, e eu tenho que dizer que também sou contra muita coisa da igreja atual.

    Eu sou a favor do Cristianismo baseado na Bíblia. Cristianismo verdadeiro, bem diferente do que se vê nas igrejas atuais.

    Vocês estão MUITO enganados em muitas acusações que fazem, achando que tá atingindo o Cristianismo verdadeiro.

    flw

  132. George, que não é o Smith

    Os outros tantos deuses não são santos, poderosos e são totalmente ilógicos.
    kkkkkkkkkkkkkkkk

    Cara você também é ATEU, usando a racionalidade!
    Todos os outros crentes que acreditam em outros deuses, falam que o deus deles é o único e verdadeiro deus, compreende agora!kkkkkkkkkk

    “Os crentes não acreditam nas religiões e nos deuses dos outros. Os ateus também não.”

    “Afirmo que ambos somos ateus. Apenas acredito num deus a menos que você. Quando você entender porque é que rejeita todos os outros deuses possíveis, entenderá porque é que eu rejeito o seu.”
    Stephan Henry Roberts

    “Se não há um deus, estamos corretos; se há um deus indiferente, não sofreremos; se há um deus justo, não temos nada a temer pelo uso honesto da racionalidade; mas, se há um deus injusto, temos muito a temer – assim como o cristão.”
    George Smith

  133. george,

    Cuidado com o Amorim,
    Só prá vc ficar esperto…
    Orientei a ele assistir TRATAMENTO DE CHOQUE.

  134. George, meu amigo Ateu

    Auto-existentes por si só
    Fora a redundância

    Mais uma vez afirmando que deus não existe!

    Um abraço amigo!

  135. Vc vem da sua mãe, e sua mãe veio da mãe dela e assim tudo tem um início, uma causa…

    Nâo são livres ou Auto-existentes por si só

    Só saiu um pedaço anteriormente rsrs…

  136. george pra colocar em negrito não é com [ b] é com aqueles símbolos em cima da vírgula e do ponto final… sinais de maior que e de menor que (matemática)

    ….
    o menor que entra no lugar do [

    o maior que entra no lugar do ]

    o resto cê fez certo

  137. maluco esse post está dando o que falar…
    Doug, Amorim, Adamantdog obrigado pelas respostas amigos. Barros está provavelmente muito ocupado.
    @Saracura
    Não sei se já tentou enviar mas não recebi seu e-mail ainda amigo, queria muito sua opinião acerca do projeto!

    Meu blog saiu ontem no Ocioso.com.br e ficou com 5100 e tantas visitas, gente pacaraio. E hoje saiu de novo, com apenas uma hora estou com quase 600 visitas!!!!!!!!!
    Agradeço a todos pela força que estão me dando.
    A idéia eh melhorar sempre.
    Ateus, em constante evolução!

    Fabenrik
    ateu e atoa

  138. saracura

    Baseado em quê vc diz que Deus é mal em criar a maldade?
    Ele criou algo contrário ao Seu próprio caráter, pra mostrar a sua ira contra o que não é Santo. E Ele é justo por definição…não há ninguém acima dEle que tem autoridade de julgar nada do que Ele faz…portanto, ELe é livre de fazer o quer, como quer, com quem quer.

    Ele não permite o mal pq Ele é mal…mas Ele permite pra que a ira dEle se manifeste, e será manifestada pra todos.

    Q conclusão tola. .-. Dizer que o homem se rebela contra Deus faz de Deus imcompetente…
    Meu véi…O objetivo de Deus é que o homem se rebele contra Ele…onde está a incompentencia? Tudo acontece como Ele qué, e isso não é incompetência.

    Agora eu pergunto…onde vc viu que Deus deu o livre-arbítrio??? Vc é loco?
    Não há livre-arbítrio…não está NADA fora do controle de Seu poder… Ele faz tudo com um propósito, e se vc não julga certo, não importa..ELe que fez.

    Vc não tem livre-arbítrio pra escolher entre pecado e Deus.Vc é simplismente morto espiritualmente em seus pecados…vc nunca irá desejar a Deus por vc mesmo…ou seja… vc não tem escolha….

    Vc acha q seu arbítrio é Livre?

    Se falar que todas as coisas estão de acordo com a vontade de Deus como servos…

    Cada passo que vc dá, é um decreto de Deus sendo consumado aki na Terra…vc NÃO É LIVRE!!!

    Vc é escravo do pecado (não pode parar de pecar), e acima disso, vc é escravo de Deus ao ponto de fazer tudo que Ele decretou que vc fizesse.

    E Ele decide cobrar de vc honra e louvor…ELe decide cobrar isso do homem, pq Ele qué cobrar…não significa de maneira nenhuma q o homem possa dá…o objetivo de Deus em fazer isso, é pra mostrar o Seu amor pra com ALGUNS q Ele vivifica tornando possível ama-lO, louva-lO e viver pra Ele.

    Se Ele se arrepende, é pq Ele quis se arrepender… ¬¬ (toda hora repito) …pq Ele decretou que naquele determinado momento da história da humanindade, Ele iria deixar de fazer determinada coisa….

    q coisa…

  139. teste

    teste

  140. teste

    teste

  141. (vlw doug)

    q bobo vc…

    Os outros tantos deuses não são santos, poderosos e são totalmente ilógicos.

    p1: está dentro do inferno?
    Deus está no inferno? Ó sim! Com certeza.
    Inferno é onde a ira Justa, Santa de Deus é manifestada.

    Um lugar feito pra Satanás e seus demônios e todos os répobros da humanidade, e a presença de Deus lá vai atormentar eles pra Sempre. A bíblia diz que os no inferno sofrem na presança de Deus.

    p2: deus pode criar uma pedra que ele mesmo não poderia mover nunca??? “imovível até para ele???

    Sobre a pedra…mais uma vez, q bobo..

    Você faz essa pergunta como se Deus tivesse forma ou força física.

    Deus sustenta todo o universo em suas mãos…uma pedra dentro disso, seria .. :S minúsculo pra Deus!!!

    E Ele pode fazer qualquer coisa, e SE Ele cria uma pedra pra Ele não levantar, não seria por causa do peso da pedra ou tamanho, pq Deus não tem forma…

    Deus não levantaria simplismente por sua vontade…

    Deus poder fazer qualquer coisa, não significa que ELe faz qualquer coisa. Deus faz o que Ele quer, e não vejo porque Deus fazer uma pedra desse tipo.

    p3: porque deus colocou Adão e Eva, com suas faculdades de um bebê de 5 meses, junto com a pohha daquela cobra se ele já “sabia” que a Eva iria comer a maçã???

    obs: não foi maçã…foi um fruto.

    O fruto estava lá pra ser comido. Eva foi escolhida por Deus pra comer do fruto e fazer Adão comer.
    Deus é misericordioso? sim…mas não com todos.

    POis Ele disse a Moisés: “Endureço a quem eu quiser, terei misericordia de quem eu quiser.”

    Então…Deus não parece ter sido misericordioso NESSE PONTO com Eva e Adão, mas eu mostro a misericordia dEle, no ponto que ELe poderia acabar com a história da humanidade naquele momento, e não fez, antes Ele providenciou um CORDEIRO pra esconder as VERGONHAS daqueles pecadores, o que é a própria mensagem do evangelho de Jesus Cristo em Genesis.

    Mas com que direito Deus pode escolher uma pessoa pra ser responsável pela queda da humanidade? Direito de Criador. Pq Ele é o oleiro que da mesma massa faz um vaso pra honra e outro pra desonra e não há NINGUÉM que possa parar a mão dEle e dizer: “Que cê tah fazendo??”

    Ele é Deus…faz o que quer.

  142. posso dizer que não acredito nos deuses de outras religiões…

    Talvez eu seja um ateu se comparado a outras religiões…e daí…? .-.

    Stephan Henry Roberts
    Eu não rejeito os outros deuses pelo mesmo motivo que vc rejeita o meu.

    Eu rejeito os outros deuses pq dois que conheço, se mostram impotentes em seus objetivos, e imperfeitos.

    Se pensa assim do meu Deus, é pq não O conhece.

    George Smith
    ERRADÍSSIMO mano..

    Se há um Deus Justo…sim…vcs DEVEM temer.

    Imagine um Juiz que olha pra um assassino, estrupador, pedófilo e ladrão dizendo:

    “Eu sou Tão justo que não vou condenar vc.Está livre.”

    ¬¬

    ilógico…O justo juíz diria:

    “Vc irá cumprir pena pelos seus crimes.” (seja lá qual for a pena)

    Vocês devem temer, pq vcs não são justos, e Deus sendo, vai aplicar justiça em vcs.

    A diferença que vcs não pecam contra vcs mesmos somente, ou contra uma criança, mas contra o Criador do Universo que é perfeito e Eterno, e POR ISSO… o castigo é Eterno.

    ….

    ¬¬ quem são esses manos citados?

  143. Amorin

    (não tinha colocado pra qm era antes)

    posso dizer que não acredito nos deuses de outras religiões…

    Talvez eu seja um ateu se comparado a outras religiões…e daí…? .-.

    Stephan Henry Roberts
    Eu não rejeito os outros deuses pelo mesmo motivo que vc rejeita o meu.

    Eu rejeito os outros deuses pq dois que conheço, se mostram impotentes em seus objetivos, e imperfeitos.

    Se pensa assim do meu Deus, é pq não O conhece.

    George Smith
    ERRADÍSSIMO mano..

    Se há um Deus Justo…sim…vcs DEVEM temer.

    Imagine um Juiz que olha pra um assassino, estrupador, pedófilo e ladrão dizendo:

    “Eu sou Tão justo que não vou condenar vc.Está livre.”

    ¬¬

    ilógico…O justo juíz diria:

    “Vc irá cumprir pena pelos seus crimes.” (seja lá qual for a pena)

    Vocês devem temer, pq vcs não são justos, e Deus sendo, vai aplicar justiça em vcs.

    A diferença que vcs não pecam contra vcs mesmos somente, ou contra uma criança, mas contra o Criador do Universo que é perfeito e Eterno, e POR ISSO… o castigo é Eterno.

    ….

    ¬¬ quem são esses manos citados?

  144. Amorin..

    eu não neguei Deus…
    o meu objetivo foi mostrar que tudo tem uma causa, e pra todas as coisas que hoje conhecemos fazer sentido, deve haver uma causa principal ou inicial…essa eu digo ser Deus.

    Deus não teve causa, pq se tivesse, a causa de Deus seria Deus. :S (confusou)

    Deus é o início de tudo…isso que eu quis dizer…
    fora Ele, todas as outras coisas vem de causas o qual ELe é a principal.

  145. Amorin

    Stephan Henry Roberts

    eu disse “dois que conheço.”

    era “dos que conheço”

    e também…se chegaram a conhecer o meu Deus, vão negá-lO por ser SANTO.

    e vcs não querem um santo…querem pecado…

    O motivo de eu negar os outros falsos deuses, não é o mesmo que vcs negam o meu…

    ou não conhecem, ou se conhecem, não suportam tamanha perfeição e santidade.

  146. george,

    Como diz que deus fez tudo, realizou tudo, então fez o homem, à sua imagem, ou não, mas como fabricante, ele é incompetente.

    Ou ele brinca de “mamulengo” com os seres, ou é louco ou incompetente, ou não existe ( a melhor opção).

    Cria algo, para ser perfeito, sabe que vão errar, mas se arrepende de tê-los criado, mata-os afogados, manda pragas, fico “puto” da vida, mata um filho, por culpa da sua criação, que sabia ser assim mesmo..

    perco o fôlego falando isso. Deus erra sempre, como ser supremo é só uma fraude, um político mentiroso.

    Tudo é dele, mas as coisas andam sem sua necessidade e ingerência. precisa existir? não..

    Deus e o diabo na verdade são a mesma pessoa, variando apenas o humor. Quando deus tá “puto” ele mata, tem raiva, quando fica quieto, legal..

    estou cansado disso..

  147. saracura

    Deus fez tudo sim….e fez o homem à sua imagem, num sentido de ser um ser pensante e inteligente.

    Peço que me mostre EM QUE PONTO Deus é incopetente.

    Ele não brinca de mamulengo, ou de robôs ou brinquedos, pq nós somos MUITÍSSIMOs mais compléxos do que robôs, e Ele tem muito mais controle sobre nós, do que nós temos sobre robôs.
    então assim é descartado o louco, incopentente e não existir…(q vc simplismente diz, e não fala o pq)

    QUem disse pra vc que Deus criou algo pra ser perfeito? Mais uma vez vc vem conversar comigo com conceitos do deus cultural…

    Deus criou as coisas pra ser como são…imperfeitas, necessitadas dEle totalmente…

    vc NÃO QUÉ entender… ¬¬ Deus se arrepender, significa Ele dizendo : “Nâo tornarei mais a criar o homem.” NÃO SIGNIFICA QUE ELE VACILOU!!! Vc é burro ou não sabe ler ou não qé entender???

    eu prefiro acreditar que vc não qué entender, pq estou falando claramente…arrependimento nem sempre significa vacilo, ou fracasso…mas pode signifcar simplismente “deixar de fazer algo”.

    Ele matou seu filho pra ressucitá-lo depois pra que Ele seja Senhor dos mortos quanto dos vivos, e pagar pelos pecados de Seus escolhidos para a salvação.

    É loucura pra vc, pq vc apodrece, mas é Poder de Deus pra todo que crê.

    Quero que diga, por favor, onde Deus errou, pq onde eu conheço, está tudo perfeitamente acontecendo como Ele qué.

    Meu… .-. vc é incrivelmente contraditório…como vc afirma que tudo é dele, e q as coisas andam sem a necessidade dELe??? Ainda que as pessoas não creêm nele, não sirva ELe, Ele é A CAUSA DE TODAS CAUSAS!!!

    Desafio vc fazer seu coração parar de bater por 15 seg. ¬¬ nem isso vc consegue fazer pq Deus COMANDA VC!!!

    Desafio parar sua respiração quando estiver dormindo… ¬¬ Deus COMANDA VC a continuar respirando pra não morrer AINDA..

    Os seus sentimentos, a sua respiração, o seu fôlego, a pulsação do seu sangue…TUDO vem de Deus…Como não precisa Ele existir??? Se ELe não existe, NADA existe. Vc não perceber o agir de Deus em sua vida, não significa que vc tem livre-arbítrio ou que ELe nao exista, mas significa que Ele AGE EM VC com tanta precisão e sabedoria, que vc nem se quer percebe.

    Ele não é algo separado da humanidade, mas está constantemente agindo na criação em tudo e todos de acordo com Sua vontade.

    O diabo é um instrumento de Deus pra aprisionar pessoas em seus pecados. MAIS UMA VEZ vc com conceitos do deus cultural… No Cristianismo não é como vc diz…

    Deus diz: “Eu mato, eu façço viver, eu firo, eu curo.”

    O diabo é aquele usado pra aprisionar as pessoas em seus pecados… .-.

    Deus é o Criador de tudo, o diabo é uma criatura instrumento de Deus pra aprisionar as pessoas no pecado. Que parte eles são os mesmos?

    Vc está cansado disso, pq eu estou falando as coisas, e por vc ser tão endurecido, tão morto e tão cego, vive fazendo as mesmas “acusações” já feitas antes, q já foram respondidas e deveria ser passada pra traz…

    claro..vc é ateu… ¬¬ .. por isso a tão grande falta de entendimento..

    Como Jesus disse, os mistérios de Deus é dado aos escolhidos, mas aos de fora disso, vendo não percebe, ouve e não entende, pra não se converter..(Mc 4:11-12)

    Pq o homem natural não entende as coisas de Deus..(1 CO 2:11, 14)

  148. vcs não acreditam no deus cultural que as pessoas dizem ser do Cristianismo, Criador q enviou Jesus À Terra.

    EU TAMBÉM NÃO ACREDITO NESSE DEUS QUE AS PESSOAS DIZEM!!!

    As pessoas estão falando de um deus falso criado por suas própria mente, e tentam encaixar isso em ele ser criador e poderoso, quando NÃO FAZ SENTIDO NENHUM!!!

    E o pior é que vcs pensam que esse é o Deus que o Cristianismo crê. .-.

    O Deus do Cristianismo, não é esse deus cultural…

    O Deus que a bíblia diz, não é o deus cultural…

    O Jesus do Cristianismo, não é o jesus que as pessoas chegam dizendo: “Ele te ama e qé fazer vc feliz”

    vcs NÃO CONHECEM o Deus do Cristianismo que é o Deus verdadeiro, Poderoso, Glorioso, Criador do Céus e da Terra que ordena a todos temerem a Ele e se arrependerem de seus pecados.

    ha-ha..não conhece MESMO…

  149. George, meu amigo

    Eu rejeito os outros deuses pq dois que conheço, se mostram impotentes em seus objetivos, e imperfeitos.

    Você não entendeu?

    É exatamente por isso que não acreditamos em deuses,
    pelo mesmo motivo que você não acredita nos outros deuses.

    A frase diz isso mesmo que você acaba de explicar e você não concorda com você mesmo ???????

    Você deu exemplos que não explicam nada,
    são só exemplos de um juiz justo e de um injusto nada mais!
    olhando o que acontece em nosso mundo a toda hora o seu deus é o da 2º opção!

    Você deve estar com algum disturbio afirmando que:
    EU TAMBÉM NÃO ACREDITO NESSE DEUS QUE AS PESSOAS DIZEM!!!

    Então acredita no deus da sua cabeça, que você mesmo criou?
    Agora só precisa fundar uma igreja!
    e o numero de deuses passou para 525.868.856.955

    deus está preso dentro das cabeças das pessoas
    e não podem sair, estou a salvo!
    Morra de medo dele você!

  150. Se Deus existe, que ele me mate agora mesmo!!! Vai!!!!

    Ué, não morri. Então isso significa q Deus não existe?

    Claro q não, seus imprestáveis! Deus não liga para o q a gente quer ou deixa de querer! Ele segue com o plano q ele criou para cada um. Aguente isso. Mas se não pode, não venha me dizer q ele não existe porque não atende o q vc quer… isso é burrice.

    Eu sei q Deus existe e vc não. Azar o de vcs!!!!

    Deus fala comigo todas as oras q eu entro em oracão e atende minhas preces e não me deixa faltar nada.

    Vcs tem é muita inveja!!

  151. Anônimo,

    deus te deu muito foi falta de educação e ira, ahh um pecado capital rsrsr, isso a gente percebe!

    Se Deus existe, que ele me mate agora mesmo!!! Vai!!!!
    Ué, não morri. Então isso significa q Deus não existe?

    E você também está reescrevendo a biblia não é,
    deus matou muita gente por nada, como trabalhar no sábado, por adorarem outros deuses e mil outros motivos banais
    Está na biblia, você não leu?
    Se não prova que ele não existe, no mínimo prova que é um grande mentiroso ou incapaz.

    E o azar é todinho seu!
    Nós somos pessoas privilégiadas, por pensar!

  152. Com devido respeito aos meu amigos teísta o Walter mercado qdo veio pro Brasil , muita gente começou a dar testemuinho que tinham sido salvos de diversas situações e curados tb
    Mas ai a máfia evangélica correu com ele daqui. ai só ficou a lembrança:

    LIGUE JÁ…

  153. Uma sugestão pros meus amigos ateus:

    Da um crtl + c nas respostas qeu vcs ja deram em outros posts e depois colem aonde for necessario.
    Porque eu imagino que deve cansar ficar dando as mesmas respostas sempre.

    Sempre irá aparecer gente nova como o George, qeu não procurou ler todos os posts e algumas repostas.

  154. George,

    Vc disse:

    Bem então afirma que deus é CARENTE DE ALGUÉM PARA BAJULÁ-LO…

    OUTRA:

    Matou alguém só pra se mostrar importante! Depois ressuscitou, mas fez o filho sofrer…Vê que louco!

    Então concorda que ele gosta de matar, catástrofes, desgraças. Sua vontade é deixar como está Pode tudo e nada faz, omisso..rsrss

    Como eu havia dito, então deus criou o diabo para torturar os homens, ele gosta do diabo, então deus é irmão do diabo…

    A prova que deus é perverso, temperamental e arrogante, nada de bondoso…

    Bem, falta de entendimento é não aceitar propostas mirabolantes, exdrúxulas, impossíveis e inverossímeis. Fazer perguntas racionais e mostrar que tem algo errado, também é falta…rsrsrsrs..Eu pergunto o essencial apenas…

    Realmente sou natural e não entendo a mente doentia deste deus judaico cristão….acertou..

    Sempre a mesma coisa, dizer, contradizer-se, afirmar algo e depois aceitar o contrário e próprio dos crentes. Uma hora deus é bom, outra hora é perverso, uma hora pe bondadee pode tudo, mas nada quer fazer de preguiça, pirraça de deus raivoso….rsrsr
    ficou l

  155. George,

    Vc disse: “Deus criou as coisas pra ser como são…imperfeitas, necessitadas dEle ”

    Bem então afirma que deus é CARENTE DE ALGUÉM PARA BAJULÁ-LO…

    OUTRA:”Ele matou seu filho pra ressucitá-lo depois pra que Ele seja Senhor dos mortos quanto dos vivos, e pagar pelos pecados ”

    Matou alguém só pra se mostrar importante! Depois ressuscitou, mas fez o filho sofrer…Vê que louco!

    “Ele é A CAUSA DE TODAS CAUSAS!!! ”

    Então concorda que ele gosta de matar, catástrofes, desgraças. Sua vontade é deixar como está Pode tudo e nada faz, omisso..rsrss

    “O diabo é um instrumento de Deus pra aprisionar pessoas em seus pecados”

    Como eu havia dito, então deus criou o diabo para torturar os homens, ele gosta do diabo, então deus para se evidenciar criou a ferramenta do diabo…certo

    “Deus diz: “Eu mato, eu façço viver, eu firo, eu curo”

    A prova que deus é perverso, temperamental e arrogante, nada de bondoso…sem senso de justiça.

    “claro..vc é ateu… ¬¬ .. por isso a tão grande falta de entendimento”

    Bem, falta de entendimento é não aceitar propostas mirabolantes, exdrúxulas, impossíveis e inverossímeis. Fazer perguntas racionais e mostrar que tem algo errado, também é falta…rsrsrsrs..Eu pergunto o essencial apenas…

    “Pq o homem natural não entende as coisas de Deus”

    Realmente sou natural e não entendo a mente doentia deste deus judaico cristão….acertou..

    Sempre a mesma coisa, dizer, contradizer-se, afirmar algo e depois aceitar o contrário e próprio dos crentes. Uma hora deus é bom, outra hora é perverso, uma hora pe bondadee pode tudo, mas nada quer fazer de preguiça, pirraça de deus raivoso

  156. Baseado em quê vc diz que Deus é mal em criar a maldade?
    Ele criou algo contrário ao Seu próprio caráter, pra mostrar a sua ira contra o que não é Santo. E Ele é justo por definição…não há ninguém acima dEle que tem autoridade de julgar nada do que Ele faz…portanto, ELe é livre de fazer o quer, como quer, com quem quer.

    ………………………………..

    até tava me dando vontade de comentar as respostas do caro amigo george….. mas depois dessa……. acho melhor não

    @Adamantdog,

    acho que vou começar a seguir teu conselho e vou passar a usar o Ctrl+C Ctrl+V…. tem gente que simplesmente não dá pra argumentar…

    …………………………………………………………………………………

    Desafio parar sua respiração quando estiver dormindo… ¬¬ Deus COMANDA VC a continuar respirando pra não morrer AINDA..

    uahsuhauhsuhshauhsuhuhauhsuhasuhuhas

    cê tá brincando né??????????

    pronto me converti ao deus judaico-cristão!!!! esse era o argumento infalível para minha conversão!!!!!!!!
    PORQUE EU NUNCA PENSEI NISSO??????
    MEUS PULMÕES RULEZ!!!!!!!

  157. Quer saber qual a maior prova da existência de DEUS?

    É sempre haver gente como vocês querendo provar que ele não existe!

    Você já ouviram falar de várias e várias pessoas querendo provar qu3e Papai NOel não existe? Não né?

    E porque?

    Porque Papai Noel não existe.

    Entenderam ou querem q eu desenhe??

  158. Barros, querido, desista q você nunquinha vai conseguir seu objetivo de fazer um crente desacreditar de DEUS.

    É muita perda de tempo. Mas o tempo é seu.

  159. KKKKKKKKKKKKKKKK

    Doug,

    Concordo demais com você, esse cara passou dos limites da ignorancia.
    Infelizes dos asmaticos, que serão torturados nessa vida e na “outra”… kkkkkkkkkk

    Ele acaba de afirmar que deus é um DEMÔNIO!

    Já copiei essas respostas dele pras minhas favoritas dos teístas! kkk

    RULEZ…

    Saracura,

    Também copiei a sua resposta pras minhas favoritas ATEÍSTAS. tudo bem?

    ADAMANTGOD,

    Vou aderir à sua idéia!
    Um abraço amigo!

  160. Alicia,

    Me impressionei com seu argumento!

    Não existem igrejas pra papai noel! Se existissem, lá estariam os seus crentes!

    Acho que ninguém aqui quer converter ninguém!
    Quando um câncer toma conta de um “selebru” inteiro é impossível retirá-lo de lá!
    Seu caso!

    Esse blog, se você não percebeu é pra nós ATEUS,
    Você entrou porque quis!

  161. Amorim meu brother como você pode afirmar que o george está errado?????????

    deus me deixa respirar ora bolas!!!!!!

    uhaushausuhuahsuhauhsuhauhsuhauhusuahsuaushuahushuahushuahuhsuhuhuhuauhuauusasauhsuausausuauhsuahusuahuahs!!!!!!!

    Um Abraço meu amigo!

    ATEUS, UNI-VOS!

  162. Amorim, meu caro

    Fique à vontade, copie mesmo..rsrsrs…viu o que aícia disse? A mesma comparação de papai-noel e deus..nisso eu concordo..nenhum dos dois existem!

    Alícia,

    Quanta ira! rsrsrs..leia outros textos, vai entender que os argumentos da existência de deus não se verificam com clareza racional..ninguém quer mudar os pensamentos de nenhum ser, apenas estamos fornecendo dados para uma compreensão melhor…
    que oxóssi a tenha…rsrs

  163. Oxóssi não é Deus

  164. Caracaaaa, que genial a Alícia!
    Tá resolvido!
    Gente estou informando a partir de agora que chegamos a melhor resposta sobre a existência de deus!
    Barros vai encerrar o deusilusão e eu acabarei com o ateu e atoa.

    Vai lá então Alícia, filosoficamente defendo o Papai Noel tbm, da mesma forma que defende seu deus, baseado em crenças posso defender qualquer tese.

    Fabenrik
    ateu e atoa

  165. Uma perguntinha…

    Ce acha q vai viver até os 80 ou 100 anso e acabou?
    nao vai existir mais nada?
    Fomos feitos para o nada é isso?
    so para viver um breve periodo de tempo?

    QUE MEDÍOCRE VIDA SERIA!

    Se Deus é mentira, entao ele
    É A ÚNICA MENTIRA VERDADE.

    A única que funciona.

  166. E pq tem que haver um propósito Hagnus?
    Sem pregação por favor.
    Fez uma pergunta e respondi, quero conversa direito, please.

    Fabenrik
    ateu e atoa

  167. É Fabenrik,

    Onde será que fica o paraíso dos animais?
    E o inferno deles?

    Mas eles não foram batizados!
    Devem estar todos no inferno então!

    A vida começa com o nascimento e termina com a morte! Tal qual acontece com os animais! Só um Equus asinus não sabe disso!

    Um abraço meu amigo FABENRIK!

  168. .-.

    a mente de vcs são estúpdamente limitadas…
    Deus é muito severo sim…não nego nada doq eu disse..

    vcs vivem de coisas tolas de dizer como: “Se Deus fez isso e disse akilo, então ele é isso.”

    Simplismente ridículo…

    eu acredito no Deus da Bíblia…o Deus do Cristianismo..fmz? Eu faLEI isso… e Ele não é popular e nem tah na boca do povo…

    meu dispenso desse blog de gente q acha divertido brincar com a ignorância das pessoas (inclusive com a de vcs mesmos)

    se kiser falar diretamente comigo, pode mandar e-mail pra geogeluca@ymail.com mas nesse blog eu não volto mais…

    Vcs já tão ferrados de mais na idéia de vcs…nem dá mais pra ser endurecidos eu acho…

    flw

  169. srs…
    george,
    Receio que ELES ainda vão dizer para você:

    VAI TARDE! RAPA FORA!

  170. George,

    Vai embora não bicho,
    Tu é um dos que fazem a gente rir muito,
    dá um tempo aí bicho!
    kkkkkkkkkkkkk

  171. Como vc disse, esse blog nao foi feitos pra vcs!!! (crentes). é isso ai, e vc esta certo.

  172. Denise fique minha filha !! e medite sobre o que é falado e não faça causa das brincadeiras.
    Pensa comigo Denise !! um dia vc vai se defrontar com as mesmas questões que eles levantam aqui e dai?
    Sera que não é hora de vc parar e examinar o que eles dizem e ver se tem razão ou não?
    Eu não deixei de ser teista por freguentar este blog!! pelo contrario abri muito meus olhos.

  173. Sei sei

    Vc esta Certo, mas acho que essa é a hora de todos nós analisarmos sim, e tirar nossas proprias conclusões. Ou seja, continuarei pensando como pensava antes, e nao adianta mas ser alvo de “gargalhadas”, meu papel aqui foi apenas de tentar mostrar a verdade, e ja foi feito. Nao preciso mas ficar questionando com ninguem a respeito disso.
    Mas foi bacana trocar idéias com vcs pode crer!!

  174. Uma pergunta pra vc Denise

    Se sairam só 3 familias da arca é logico que casaram – se entre si !
    primo com primo seja qual for a raça misturou -se.
    Como no brasil misturou e esta misturando cada dia não tem como ter raça pura.
    Então de onde vieram os chineses e japoneses puros com seus olhinhos rasgados?

  175. E mais,

    Os negros, os indios…
    Não é amigo?

    Denise,

    Você veio mostrar a verdade????
    ou o que você pensa ser verdadeiro?
    Sua verdade é baseada em uma mentira absurda!

    Veja o exemplo do ADAMANTGOD, que é teísta, mas tem dúvidas sobre muitas coisas, ele se questiona e
    procura saber a verdade.

    pare de aceitar o que lhe empurrão goela abaixo!

  176. . Nao preciso mas ficar questionando com ninguem a respeito disso
    Desclpa, mas isso nao tem muita importancia pra mim, ficar discutindo, temos q viver a vida , da forma que achamos certo. ok

    Se é mentira absurda, problema é meu não é???

  177. Denise ja parou pra pensar que a biblia tem a mão do homen e o homen é falho?!
    Pode ver que sempre tem que sair edições revistas e corrigidas tem a interpretação dos fatos de quem escreveu ela na época
    Voce não pode atribuir perfeição a bilbia.

  178. Lá atrás escrevi empurrão mas o que cabe no contexto é empurram, claro, goela a baixo.

  179. Denise,

    Aí é que reside o problema, amiga! Aquilo que considera verdade, a falácia de deus e suas desgraças, é que estraga a sua vida a de todos.Então, às vezes seu problema afeta a todos.

    SE disser que a escolha é sua, está certa, continuamos a não questionar.Mas viver na mentira, em sabendo ser esta definição, não seria desejada na sua vida…

    experimente viver na mentira de um “casamento”! Experimente viver na mentira de uma amizade! E a ignorância que advém da mentira dos deuses…

  180. Meu amigo, se eu estou bem como estou, pra que sair????

    Pra vc é mentira, mas pra mim é a Verdade na qual Liberta.

    Se vc hoje aparentemente esta com uma multidão ao seu lado, mas como se deparar em um momento de solidão onde ninguem esta la pra vc dialogar, sabe pra quem vc vai correr?? eu sei, vc correra para dentro de si mesmo e peceberar que Precisa de mais alguma coisa, e vai se Dar conta de que é de Deus q vc precisa. Hoje agora, vc pode rir, mas quem sabe nao vai se lembrar disso um dia. e sentir que só Jesus pode preencher. Eu sou completamente Feliz, uma felicidade verdadeira e nao momentanea, se passo por dificuldades eu deposito minha confiança em alguem q pra muitos pode ser fantasia mais pra mim é meu refugio, e dai se nao acreditam??? Jesus disse que ele é a Verdade, prefiro acreditar nele do que em vcs.

  181. Denise, você pode aceditar em quem você quiser. É um direito seu e essa é a parte fácil.

    E você também pode querer que todas as outras pessoas acreditem no mesmo que você acredita.

    Essa é a parte difícil.

    Eu, por mim, não importa o quanto um drogado venha me dizer que o barato de uma picada é algo excepcionalmente mágico; eu dispenso.

  182. “Jesus disse que ele é a Verdade, prefiro acreditar nele do que em vcs.”

    O seu Messias gosta de se gabar né!?!?!
    Mais uma vez, acham que os ateus são infelizes por não terem Deus ao seu lado. Não preciso do seu Deus nem pra limpar minha bunda, quanto menos para ser feliz.

  183. Ola!!!!!!!!!!!
    Poxa lembrei de vcs saudades!!
    Paz de Deus em seus coraçoes!
    Um feliz ano de 2011 a vc!

    ah???
    Jesus te ama!

  184. kkkkkkkkkk…. Eu nunca tinha lido essa postagem, acredita?!

    Tô me acabando de rir aqui com o que essa Denise disse! E com o que vc respondeu tbm, Barros! Esse seu senso de humor é ‘impagável’!

    Afff….. rs

  185. Denise, minha linda, você apareceu de novo!! E eu trocava de bom grado o amor de Jesus pelo daquela moça que me deu um fora e voltou pro ex-namorado!

  186. Mas olha quem me aparece por aqui: a deusa do Tempestade de Ideias !!!

    Obrigado pelo elogio, querida, mas o meu senso de humor tá dentro de um baú bem fundo, por essas horas… Acho que só tiro ele de lá quando aparecer outra paixão pra mim. E obrigado, também, pelos RT que você dá nos meus posts. Sempre o número de visitas aqui aumenta muito quando você faz isso. Eu também divulgo os seus posts… para todos os meus 10 seguidores…

    Some, não, menina.

  187. sabe o que eu acho??!!! vcs devem achar Deus, a Bíblia e tudo o que está ligado a isso uma perda de tempo, estou certo?? então, por que ficar perdendo seu precioso tempinho conversando sobre ISSO?? ahn?? a verdade é a seguinte, vcs estão curiosos, ou melhor, sedentos e desesperados em busca das respostas para os problemas em sua vidinha medíocre!!! eu li o comentário do Barros que dizia o seguinte: “Eu, sinceramente, ainda prefiro entender o mundo e enxergar essa realidade ‘baseado em coisas’ da minha própria cabeça, como o meu raciocínio e discernimento…..blá, blá, blá….!….blá!”.
    Esse é o problema, disseram que as meninhas escrevem errado e parecem criancinhas, mas na realidade, vcs são as ciancinhas mimadas que só querem fazer o que “da na telha”, seguindo seus pensamentos, suas teses e conceitos vazios sobre Deus e mundo!! cara, quem gosta de ser chamado de saracura?? o que é isso?? um bicho que come crianças, tipo bicho papão??? cuidado criancinhas, cuidado com a saracura!!! rs….! só uma pessoa infantil pra gostar desse nome!! vcs são pessoas problemáticas, cheias de medos e traumas pq nunca conseguiram se libertar de seus problemas e nunca conheceram um amor verdadeiro, tipooo…….. o Amor de Deus!! vcs não podem falar sobre algo que não conhecem, se falamos, é pq conhecemos, e vcs?? conhecem??! eu acho ki não!! e aqueles que dizem: “Ah, eu já fui a uma igreja e não achei nada de mais”!! ou, “eu fui crente e não valeu a pena pq não encontrei as respostas que queria!!”. vcs não conheceram a tão comenteda VERDADE, pq foram não a procura de Deus, mas estavam buscando uma religiãozinha para se adaptar! algo que fosse de encontro a seus pensamentos egoistas!!
    Ah, quer saber, fico muito feliz pq eu acho que na verdade vcs acharam sua religiãozinha!! como é o nome mesmo?? aahh……. “Igreja do Barros dos ultimos dias” ou quem sabe ” Assembléia do Barros”!! rs…!
    em vez de ficarem discutindo se o inferno existe ou não, se Deus existe ou não, vivam suas vidinhas sem perder tempo falando sobre o que vcs não conhecem, ou tentem experimentar algo maior, que vai muito além daquilo que vcs procuram ou experimentaram até hoj: DEUS!!
    obs: eu não sou religioso.

  188. Ta com medo Junior?! ta querendo fazer o povo parar de investigar a verdade e colocar o espelho na tua cara né?
    No fundo ito é medo fica por ai e da respostas pros textos ! porque afinal quem cre em Deus vence exercitos pisa a cabeça do diabo.
    Começa lendo o Deus que não estava la e da umas respostas la pra nós.

  189. vocês são demais…todos vcs! hahahahaha
    eh muito engraçado essas briguinhas de vcs….
    interessant, não escapa nenhuma letra sair errada, incrivél!
    ah, e tbm eh engraçado pq, eh muito bom ser feliz….nossa vcs perdem tanta coisa boa…cara se vcs soubessem oq um cristão sente, a alegria q nós sentimos em servir a DEUS que nem precisariam discutir…espero q um dia sejam felizes de verdade, podem até pensar q são felizes, mas no fundo sabem q ta faltando alguma coisa!
    sentem um vazio…sinto muito por vcs…pq sabem q oq eu to falando eh verdad, cada um de vcs sabe oq sente!

  190. hum…! vc é o tal teista que procura as respostas para suas duvidias em relação ao teismo!! interessante!! mas, explica melhor!! o que vc quis dizer??? não entendi!!

  191. perdão tinha esquecido de me referir!! essa foi pro adamantdog:
    hum…! vc é o tal teista que procura as respostas para suas duvidias em relação ao teismo!! interessante!! mas, explica melhor!! o que vc quis dizer??? não entendi!!

  192. Para que pregar o cristianismo para ateus ou outras religiões ? Tem medo do seu deus não ser real por isso tenta ameaçar com ele ?
    Se esse fosse um pais de maioria islâmica só mudaria o deus e assim por diante em outros países hehehe.
    Os crentes dizem que conhecem os seus deuses, mas nenhum nunca jamais provou isso estranho né ?
    Só existem livros recheados de mitos e contos que podem ser levados a gosto do freguês a exemplo o personagem Jesus que até faz parte do Alcorão, mas as evidências sobre ele são tão vazias que nenhuma crença nunca pode afirmar nada com certeza sobre ele, por isso eles tem fé, só tem a vontade de acreditar que aquilo foi real.

  193. Divindades são individuais de um certo tempo e lugar, caso tivesse nascido em outra época e país a divindade local de lá seria sua verdade, não vejo motivos para levar em conta mitos de outras civilizações a sério, milhões afirmam serem felizes com X divindade mas isso é questão de escolha já que a divindade é uma desculpa na sua vida, assim como foi para os escravagistas que diziam que o que fizeram foi com permissão divina, assim como vários ditadores.

  194. Opa!!!!!!!!!! cheguei numa hora muito boa né.
    ai sentiu minha falta????? q fofuhhhh, minha presença é tal importante assim, quero meu cachê hehe
    Nossa Junior muito inspirador. legal da sua parte demonstrar sua fé um pouco mais divertida.

    Fala sério Barros ai é gostar de sofrer né?! Eu não trocaria não. Ah se conhecesse tenho certeza de que nao tambem. Sabe, fico pensando, poxa é incrivel como sejam tao hipoctras, falam uma coisa e sente outra. Quando vcs vao cair em si e parar de mentir pra vcs mesmos, um dia vao ver o quanto tempo perderam assim, se enganando. Guardem bem isso que eu to dizendo. E esse dia vai chegar… cedo ou tarde. boa noite amadinhos….

  195. leonardo, pra vc….
    vc precisa explorar seu conhecimento de humildade que vc tem…só assim vc vai reconhecer que vc eh a imagem e semelhança de Deus…muito interesante, tem sentido oq vc diz, mas preciso continuar na minha opinião…

  196. “muito interesante, tem sentido oq vc diz, mas preciso continuar na minha opinião…”

    hahahahahaha, ler comentários aqui desopila o fígado legal ;-)

    Bom.. pelo menos foi honesto.

  197. leonardo, eu não tenho medo de Deus não existir, pois eu tenho certeza que Ele existe! vc é quem tem medo, por isso vive nesse seu mundo cheio de idéias humanistas e de antropocentrismo!! vc tem medo pq nunca se arriscou a conher Cristo pelo que Ele é e não pelo que a história e algumas pessoas dizem!! vc tem medo de se chegar a Deus e não encontrar o que procura, vc tem medo de nunca encontrar o verdadeiro sentido da vida!! medo, medo, medo……..medo!!! Eu tive que esquecer meus medos e minhas idéias humanistas para conhecer Deus!! e em relação a outras religiões, eu conheço pessoas que passaram por muitas mas só encontraram o verdadeiro sentido de viver em Cristo!!!

  198. mas oq eu posso fazer????? eu preciso continuar na minha opinião, eu preciso continuar crendo no meu Deus…sem ele eu não vivo…isso eh pra deixar bem claro que eu sou firme! eu preciso mesmo…kkkkk
    não quero me deixar levar por comentários…

  199. mas oq eu posso fazer????? eu preciso continuar na minha opinião, eu preciso continuar crendo no meu Deus…sem ele eu não vivo…isso eh pra deixar bem claro que eu sou firme! eu preciso mesmo…kkkkk
    não quero me deixar levar por comentários…

  200. Esses crentes que caem aqui de para-quedas é um pior que o outro.

    Júnior “Crente Feliz”:

    Usar alguma substância pscicotrópica também pode te deixar eufórico, mas não prova que suas alucinações são reais ou seus motivos são mais sensatos do que de um sóbrio.

  201. opa enviei no nome do meu irmao hehe desculpe

  202. Rakel/Júnior (Dupla personalidade?)

    Procurem sobre Wishful Thinking. O conceito define perfeitamente você.

  203. Eu acho que religião não se discute. Cada um com a sua fé, e o mundo seria um paraíso.

    A Paz.

  204. rs….! diculpa galera!! eu tenho uma irmã que me faz essas vergonhas!! tamo usando o mesmo pc!! não se preocupem! analizem os comentários, os meus são mais firmes! ela só tem 14 anos! não se preocupem, eu não tenho dupla personalidade! rs…!!

  205. só pra completar: é por causa de páginas como essas, de ódio e de incitação as pessoas para que questionem a fé dos outros só causa mais guerras e conflitos, o que só confirma a minha posição inicial de que cada um com sua fé e o mundo seria um paraíso.

    A Paz.

  206. “preciso continuar crendo no meu Deus…sem ele eu não vivo…”

    Não seria submissão de mais?

    Diante desta frase, consigo 2 significados,

    Se ele não existir ou morrer, vc morre também

    Ou vc morre por ele

    tá chegando perto demais do fanatismo religioso, toma cuidado

  207. Ih disse tudo o seu deus, afinal de contas você é quem o alimenta na sua cabeça hehehe.
    Como eu disse assim como em um país de maioria islâmica Allah é o verdadeiro deus eles são locais e temporais.
    Sydney mas as próprias crenças incitam o ódio exemplo.

    [II Jo 9-11] “Todo aquele que prevarica e não persevera na doutrina de Cristo não tem a Deus; quem persevera na doutrina de Cristo, esse tem tanto o Pai como o Filho. Se alguém vem ter convosco e não traz esta doutrina, não o recebais em casa, nem tampouco o saudeis. Porque quem o saúda tem parte nas suas más obras.”

    Agora o Alcorão

    “AAL ‘IMRAN”

    (A FAMÍLIA DE IMRAN)

    Revelada em Madina; 200 versículos.

    3ª SURATA

    Em nome de Deus, o Clemente, o Misericordioso.

    73. E não confieis senão naqueles que professam a vossa religião. Dize-lhes (ó Profeta): A verdadeira orientação é a de Deus. (Temeis, acaso), que alguém seja agraciado com o mesmo com que fostes agraciados, ou com que vos refutem perante o vosso Senhor(157)? Dize-lhes (ainda): A graça está na Mão de Deus, que a concede a Seu critério, porque Deus é Munificente, Sapientíssimo.

    ========
    Religião sim segrega e impõe intolerância.

  208. Ah conhecer Cristo aquele que manda não amar demais os parentes ?

    Lucas 14

    26 – Se alguém vier a mim e não aborrecer a seu pai, e mãe, e mulher, e filhos, e irmãos, e irmãs, e ainda também a sua própria vida, não pode ser meu discípulo.
    ==

    E aê já odeia a sua família para faze-lo feliz ?

    Que disse que voltava em uma geração ?
    http://ceticismo.net/religiao/jesus-nao-voltara/

    Está bem claro só o crente que não presta atenção.

  209. vc é o tal teista que procura as respostas para suas duvidias em relação ao teismo!! interessante!!

    porque você e sua irmã não se preocupam primeiro em aprender português?

    sentem um vazio…sinto muito por vcs…pq sabem q oq eu to falando eh verdad, cada um de vcs sabe oq sente!

    porque o crente sempre vem com essa coisa de vazio??? sou eu quem precisa de um amigo imaginário? de um subterfúgio para justificar meus medos e preconceitos??

    falo apenas por mim, pois cada ateu assim como qualquer outra pessoa é uma ilha apenas conhecida por ela própria… não me sinto em qualquer aspecto vazio, sou bem sucedido, sou feliz, amo a minha família, amo meu cachorro D2 (13 anos), ajudo as pessoas que precisam de mim…

    ….. vocês não conhecem a VERDADE…..

    que verdade seria essa???

  210. analizem os comentários, os meus são mais firmes!

    …… sei

  211. sem ele eu não vivo

    sem oxigênio você não vive, sem água também não, sem proteínas, aminoácidos, bactérias, carboidratos muito menos….

    mas vir falar que sem deus você não vive já é apelação

    ……passo.

  212. “porque você e sua irmã não se preocupam primeiro em aprender português?”

    pq VC não procura conhecer Deus em doug??? Me diz, vc já se frustrou tentando conhece-lo?? e isso??? ah…!! vc nunca buscou conhecê-lo, só se baseia por idéias “das cabeças de uns tantos escritores supersticiosos e ignorantes” de hoj!! tem alguns escritores desses que são bem antiguinhos também!!
    rs…!! agora era só o que me faltava!! o cara me critica só pq eu escrevi errado a palavra DUVIDA!! rs…!! o que foi? vc não tem argumentos mais concretos?? não tem perguntas que façam mais sentido??? a sua vida faz sentido?? tipoooo……vc acha que a vida acaba aqui e pronto?? alguém perguntou, “o que vc vai ficar fazendo no céu durante toda a eternidade??” eu prefiro acreditar no céu do que numa vida sem sentido!! eu prefiro acreditar na eternidade no céu ao lado de pessoas que amo do que passar a eternidade no inferno!!! Eu achei um sentido pra minha vida: Cristo!! e vc???? vai ficar só nessa: trabalho, casa, cerveja, futebol…..ou coisas do tipo??? não tem nada de errado em trabalhar ou jogar futebol, mas pelo menos eu não curto muito uma vida rotineira!! eu posso trabalhar e me divertir, mas tenho que ter algo além disso, algo que me dê forças pra viver lutar, e que me dê inspiração!! Deus é quem me trouxe motivos pra viver!!! disso eu não tenho DÚVIDA!!

  213. Sidney,

    Ache só UMA incitação a violência nos post deste blog que eu boto minha viola no saco e vou embora..

    Questionar a fé alheia é um direito inalienável da liberdade de expressão. Se algum boçal não suporta o contraditório que vá pra alguma teocracia ou ditadura.

  214. vc não tem argumentos mais concretos

    realmente você nos apresentou argumentos muito concretos ao falar de seu deus particular… tipo eu sinto, eu acredito, eu preciso acreditar, a verdade ….

    a sua vida faz sentido?

    a minha faz muito sentido, já a sua: “sem ele eu não vivo”

    vc acha que a vida acaba aqui e pronto?

    como você tem certeza de que não acaba???

    eu prefiro acreditar no céu do que numa vida sem sentido!! eu prefiro acreditar na eternidade no céu ao lado de pessoas que amo do que passar a eternidade no inferno!!!

    você acha justo essa história de inferno? você realmente acha que deus (se existisse) puniria os seus filhos por não lhe bajularem? por não puxar seu saco? ou por terem nascido dentro de outra religião ou cultura?

    você acha isso moral? você acha isso uma atitude correta para um deus que dizem ser bom?

    e vc???? vai ficar só nessa: trabalho, casa, cerveja, futebol

    não eu dou 10% do meu suor pro pastor pagar a prestação da HILUX 2011 dele….

    …..brincadeira isso……

    porque todo crente acha que não fazemos nada??? nós não precisamos de uma espada e um chicote para ajudarmos o próximo, nós colocamos nossas mãos para agir sem esperar recompensa nenhuma enquanto vocês não fazem nada além de juntarem-nas e ficarem de joelhos no chão sem fazer nada.

    Deus é quem me trouxe motivos pra viver!!!

    meu brother, você nasceu ateu como todos nós, a diferença é que após sua doutrinação você sentiu a necessidade de continuar na “lombra” como qualquer viciado sente…

  215. Adam
    Ta com medo Junior?! ta querendo fazer o povo parar de investigar a verdade

    R: Então esqueça da religiões e diz ai é qual sua verdade ?

    sds

  216. This Doug is funny…

  217. …and he is correct!

  218. aos descrentes

    preciso continuar crendo no meu Deus…sem ele eu não vivo…”

    R: solidario ao Junior eu acrescento mais: O dia que Deus deixar de existir todos nós tambem deixaremos, mas é logico que isto é impossivel.

    A ostra ao tentar se livrar de um pedra intrusa produz uma pérola.
    a vida o trabalho e as difilcudades são as pedras nos dado pela providencia divina para que possamos transforma-las em pérolas preciosas.
    Rejeite a vida eterna e por muito continue sendo apenas uma pedra bruta de pouco valor.

  219. INFIÉIS MALDITOS!!!! EU VOU FODÊ-LOS ETERNAMENTE!!!
    AQUI ESTÁ A PROVA DA MINHA EXISTÊNCIA, MANDO ESTA MSG DIRETAMENTE DA MINHA INTERNET ARREGADA CELESTIAL!!!

  220. Deus,

    Como você é vacilão! Nem fez um Gravatar para melhorar sua credibilidade. Hahahaha!

    Lei de Poe?

  221. Deus???? Mas quem é vc né??
    Brigar por questoes religiosas é como brigar por Politica, sexo, time etc, ninguém escolhe por ninguém, o melhor é sempre procurar mesmo sendo dificil, não impor o que acredita ou no que nao acredita, nao vai adiantar. Isso nao quer dizer que não temos o direito de dizer o que achamos e o que acreditamos.
    Mas o respeito e essencial, da parte de todos! Sabemos que este blog como foi dito antes não foi feito para os “Crentes”, mas nos sentimos responsaveis em defender a parte criticada, aquela que faz parte de nós. Ex: imagina se tivesse um blog que estava falando de seus familiares, falando horrores e coisas insensíveis e etc, mesmo nao sendo pra Você, Você se sente responsavel ou até por nossa natureza humana tentar de qualquer maneira resolver, mesmo que não resolva. é essa a nossa imposição, mesmo sem querer…

    Só uma pergunta, porque tanta raiva de Deus???? Deveriam ter raiva do diabo também, ja que nao acreditam da mesma forma. Qual é??? Parem de mentir pra vcs mesmos. E vc que diz que nao existe vazio nenhum, me desculpe, nao acredito nisso, nao te conheço e nem tente me provar que nao tem, pois vc nao consegue provar nem a si mesmo. Vida imcompleta, vcs vao se dar conta disso, nao digo que vao virar “crentes”, mais um dia se daram conta isso eu sei.
    Ser Cristão nao se baseia como muitos pensam em dar dízimo, ir a igreja … se baseia em mostrar o amor de Deus ás pessoas, nao mostrando a Bíblia mas a nova vida que se ganha com Cristo, e nao diga: ah eu sou assim, amo minha familia cachorro, papaguaio e nao preciso de Deus, a vida como disse o JUNIOR nãó é só isso nao, é muito mais, só embaca nessa quem quer.
    e vcs são meus convidados… ah é de graça!
    ah?! desculpem qualquer erro gramático ta bom, me perdoem, nao sou tão boa mesmo! e se tiver erros me avisem, vai ser bom para o meu aprendizado, nao é porque nao acreditam no que eu acredito que vou rejeitar suas sujeitoes de melhorias. abração a todos. boa noite.

  222. ah!! explicando melhor sobre nao mostrar a biblia literalmente falando! quero dizer, nao adianta falar devemos viver o que falamos(ou tentar viver), espero que entendam, já que até duvidias foi questionado, quem sabe isso tambem.

  223. Vanderlei em outras palavras o que eu quis dizer para o Junior é:

    Se tem argumentos coloque ; se não !! porque quer tapar a boca dos ateus?! é por medo da verdade?
    Quem esta com a verdade afinal de contas?! (ou pleo menos diz estar) não são os crentes?
    Então defenda – a com argumentos palpaveis.(simbologia é claro rrss)

  224. «Só uma pergunta, porque tanta raiva de Deus???? Deveriam ter raiva do diabo também, ja que nao acreditam da mesma forma. »

    Uma crente revoltadinha com raiva do Papai Noel e da Mula-sem-Cabeça por eles não existirem… tá com raiva do Barros também, por ele existir e seu deus não?

    Porém, crentes nunca têm nenhuma evidência de que seu deus seja mais real que cédula de noventa e três centavos…

    …nem conseguem demonstrar que não foi o Diabo –aquele!– quem escreveu ou inspirou a Bíblia. (Mais de três denominações cristãs estão aí, discordantes, pra reforçar a hipótese…)

    Se a Bíblia não deve ser falada, mas vivida, então devemos imitar as atitudes inqualificáveis dos filhinhos-de-papai-do-céu em Gênesis 34? (Na verdade, as atitudes dos ungidinhos poderiam ser qualificadas, segundo o Código Penal.)

  225. Doug diz:
    porque você e sua irmã não se preocupam primeiro em aprender português?

    R: espertinho heim ?
    Porque voce não procura ter um desenvolvimento espirtual primeiro , pois a lingua portuguesa não é universal mas a espiritual é.

  226. meu brother, você nasceu ateu como todos nós

    R:Todos nós nascemos ignorantes e sem crenças e dircernimento limitado por um cerebro infantil, ao desenvolvelos vamos adquirirndo conhecimentos externos e formando nossa própria opinião, mas lembre-se que a maioria de ateus são ex-crentes frustados com algum tipo de religião.

  227. Esse falso “deus”
    esta mais para um ateu demagogo, mas este post ta virando um verdadeiro inferno, sai demonio sai capeta…ta amarrado!…he…he…he!

  228. hudson
    Porém, crentes nunca têm nenhuma evidência de que seu deus seja mais real

    R: O ateu descrente sem fé e evidencias aqui é voce, eu sou crente porque tenho muitas evidencias de Deus na minha vida, não me peça nenhuma, porque são pessoais, mas se ja esta preparado para conhecer um mundo melhor, então vai procurar as sua próprias evidencias…he…he…he (homenagem ao pró vida, conhece ? )

  229. Como você é vacilão! Nem fez um Gravatar para melhorar sua credibilidade. Hahahaha!

    Lei de Poe?

    R: Lei de Poe? Não!
    Lei de Porre! Esse cara bebeu!
    Só o que faltava um ateu que pensa que é Deus, oh! irônia!

  230. ADAM X VERDADE & MATRIX

    A verdade é a realidade em si.
    Interpretações são o modo que cada um consegue ver essa realidade.
    com o amadurecimento dessa visão o entendimento dessa realidade fica cada vez mais próximo.
    Como julgarmos a realidade das coisas baseados nos 05 sentidos humanos imperfeitos ?
    Em Matrix todos acreditavam que suas vidas eram reais pois todos estavam sendo iludidos pela programação dos seus cérebros que produziam falsas sensações que suas vidas eram de fato reais.
    A questão é que o instinto animal o qual existe também em menor grau no homem, foi programado por quem e com qual objetivo comum ? Pela seleção natural deusa dos ateus ? Eu acho que não !
    Analise bem o filme e perceba que o autor da historia tem uma visão espiritual muita desenvolvida e claramente fez uma comparação entre o mundo terrestre como sendo o “mundo virtual” e passageiro x matrix como sendo o mundo Real Espiritual.
    Quando alguém morria virtualmente na terra nascia de fato no mundo real chamado por ele de matrix.
    Muito interessante este raciocínio que deveria ter sido melhor estudado.
    sds

  231. «não me peça nenhuma [evidência], porque são pessoais, »

    Nenhuma evidência objetiva…

    Por “evidências pessoais” teríamos sacis-pererês, papais-noéis (crianças o viram!), duendes (conheço uma pessoa que diz quase ter vomitado sobre um), mula-sem-cabeça, luz-santana, Inri como verdadeiro cristo (você crê nele?), o Sol como um deus pessoal (já conversou com ele?), e poderíamos até atribuir os problemas mundiais à falta de sacrifícios humanos (tirar o coração de uma pessoa viva e escorrer o sangue) no topo de uma pirâmide asteca…

    Pelo argumento da “evidência pessoal”, TUDO isso e muito mais “é” verdade. Tudo ao mesmo tempo…

  232. eu disse “pessoais” S.A.P= praticas na minha vida e não lendas generalizadas.
    Quer uma boa evidencia de que os ensinamentos cristãos são reais ?
    tente esse:
    “A cada um sera dado conforme suas obras”

  233. Sem querer ser chato, mas essa estória de “evidências pessoais” que ninguém mais consegue ver pode se traduzir por auto-engano.

    Quanto à parte dos ensinamentos cristãos, tem um que foi seguido por séculos, até um tanto recentemente: “deus não condena quem tem escravos”. (jesus também não – qualquer dúvida, é só olhar na bíblia) Não é um belo exemplo de ensinamento, mas é real. Aconteceu.

  234. cara, eu cometi um grande erro!!! eu peço perdão pra toda a galera e principalmente pro DOUG!! perdão gente, o verdadeiro sentido de tudo em relação a Deus, é o AMOR ao próximo! e eu tentei “enfiar goela abaixo” em vcs as minhas opiniões!!! isso com certeza foi errado, eu admito!! cada um deve ser feliz do jeito que quiser!! esse é o meu!! me perdoem se isso incomoda vcs, mas definitivamente Deus é o sentido da minha vida!!! eu imagino que cada um deve ter o seu, e eu vou respeitar a partir de agora!! ah sim, sempre que puder colocarei comentários aki!! abrç…!

  235. galera, a minha opinião em relação a essa questão de provas se Deus existe ou não, se a bíblia é verdade ou não, eu vejo seguinte: nós sabemos que os caras que escreveram a bíblia eram pessoas normais sim, mas os ensinamentos bíblicos só nos trouxeram bons resultados, nunca nos decepcionamos ao colocar a palavra de Deus em prática!! uma coisa interessante, é que a famosa universidade de haward a alguns anos atrás, tipo muitos anos, ensinava através de princípios bíblicos, mas a partir do momento em que ela abandonou esse método de ensino, a universidade passou por vários problemas, inclusive foi a partir daí que começaram aqueles problemas com alunos deprimidos que descontavam sua ira em seus colegas, matando-os dentro dentro de haward mesmo!! nós, evangélicos temos nossas experiências pessoais que não nos deixam duvidar da existência do Criador!! algo bem interessante é que sempre nos dizem pra trazermos provas de que Deus existe, ou nos falam que não devemos acreditar na bíblia pq ela foi escrita por homens comuns e tal, mas tem um detalhe, como eu vou acreditar na ciência e nesses caras doidos que de vez em quando fazem uma “descoberta interessante”??? eles também humanos!! assim como eu não conheço os caras da bíblia eu também não faço a mínima idéia de quem sejam esses cientistas doidos!!! como eu vou saber se eles não estão mentindo??? muita gente passou boa parte da sua vida acreditando que o homem realmente foi à lua e hoj acha essa história uma grande farsa!!! vcs não tem como provar que esses caras estão certos!!! afinal, eu acho, não tenho certeza, mais eu acho que nós não temos cientistas aqui que possam nos explicar como eles chegaram a conclusão de que a terra tem bilhões de anos e outras coisas??? esses cálculos usados são infalíveis mesmo??? eu já tive experiências que me fizeram acreditar na existência de Deus!! por isso eu acredito!! é algo bem simples!! vc só pode conhecer Deus se quiser!! enquanto ficar só buscando provas ao invés de buscar o Criador, vc nunca irá conhecê-lo!!

  236. Não querendo ser repetivo como voce, mas sendo:

    deus não condena quem tem escravos”. (jesus também não – qualquer dúvida, é só olhar na bíblia) Não é um belo exemplo de ensinamento, mas é real. Aconteceu.

    R: aconteceu apenas na interpretação equivocada de alguns ateus , ja disse eu que sou crente posso encontrar argumentos contraditórios contra as verdades bibllicas, mas fala serio esse seu argumento da escravidão é tão fraquinho que não merece crédito nenhum.
    Voce teria outro mais sério ?

  237. Vanderlei,

    A bíblia nunca falou uma linha contra a escravidão. Tanto é verdade que religiosos usaram essa desculpa contra a abolição. Duvida?

    http://ateusdobrasil.com.br/p/660/

  238. junior

    nunca nos decepcionamos ao colocar a palavra de Deus em prática!!

    Tipo esta?!
    [Dt 13:6-10] “Quando te incitar teu irmão, filho da tua mãe, ou teu filho, ou tua filha, ou a mulher do teu amor, ou teu amigo, que te é como a tua alma, dizendo-te em segredo: Vamos e sirvamos a outros deuses que não conheceste, nem tu nem teus pais, dentre os deuses dos povos que estão em redor de vós, perto ou longe de ti, desde uma extremidade da terra até à outra extremidade, não consentirás com ele, nem o ouvirás; nem o teu olho o poupará, nem terás piedade dele, nem o esconderás, mas certamente o matarás; a tua mão será a primeira contra ele, para o matar; e depois a mão de todo o povo. E com pedras o apedrejarás, até que morra, pois te procurou apartar do SENHOR, teu Deus, que te tirou da terra do Egito, da casa da servidão.”

    Eu ficaria; muito decepcionado….

  239. prezado Dhiogo

    Escravidão biblica ja foi um tema MUITO DEBATIDO POR MIM E O PREZADO FABIO PAIVA
    O fato de Jesus não ter falado que que isso era errado não quer dizer que ele apoiava essa mediocridade, asim como ele tambem não falou que era contra drogas abortos,pedofilismo mas a sua moral ikndica claramente que ele era contra todas essa imoralidades. mas se voces não conseguem ver assim …..continuem com esse argumento mediocre.
    o Próprio Moisés assim como a pricesa Isabel eram contra a escravidão, mas sob o risco de perderem a cabeça foram libertando os escravos lentamente, veja la as leis de moisés que madavam libertar os escravos ja citei isso ao fabio dando as referencias biblicas com riquezas de detalhes o prórpio mandamento de não trabalhar no sabado tinha essa intençaõ de amenizar o trabalho escravo.
    Jesus nuca citou punição a escravos, nas sua parabolas o termo servo é referencia a assalariados ou seja empregados e não escravos, moisés tambem fez leis assalariando servos.
    sds

  240. Stranger

    E ai ! Meninão ?
    tava sumido . heim ?

    Se voce acredita que a biblia na sua integra seja a fiel palavra de Deus, voce pode ser considerado mais crente do que eu! parabens irmão Land.
    essa sua visão equivocada da biblia é um dos motivos que te levaram a ser um ateu.
    sds

  241. Ih Vanderlei está tão perdido que defende até o ponto de vista evangélico do “junior” lembre-se para ele você é um herege por não crer que Jesus é Jeová hehehe.
    E sobre o argumento de ateus que foram religiosos é simples, desde crianças nos empurraram essas crenças assim como o Papai Noel e até por um tempo achamos que isso era real, mas crescemos e vimos como crenças são infantis entendeu agora ?
    Ou quer uma parábola ?
    Hahaha.
    E sobre a parte de comprar escravos de outras nações esqueceu ?
    E Denise a mesma “raiva” que tenho do seu deus eu tenho contra a astrologia e outras crendices que vivem da ingenuidade alheia olha só o caso do Vanderlei em até mágico ele acredita hahaha.

  242. Prezado Vanderlei, você está esquecendo que jesus deu recomendações a respeito da intensidade dos castigos que deveriam ser imputados aos escravos? Ele não se aborrecia com a escravidão, tanto é que não existe (repito: não existe) nenhuma linha na bíblia onde jesus condena a prática da escravidão. Ele acha normal. Se não achava, perdeu uma ótima oportunidade para dar o exemplo e falar em favor da libertação de escravos.

    E o fato de usar a escravidão em parábolas, sem condená-la, é bastante incômodo para que acha que ele foi o exemplo perfeito de moral. Mas você já sabe disso.

    Eu queria oferecer uma hipótese que justifique porque jesus não se levantou contra a escravidão: jesus não é o filho do deus de Abraão, apenas um homem comum, um homem de seu tempo (que foi divinizado por Paulo depois daquele ataque de epilepsia que teve na estrada e construiu a imagem de um jesus divino) e em seu tempo a escravidão era aceitável. Quer dizer, desde que não fossem os filhos do deus de Abraão que fossem os escravos. Os outros povos, tudo bem, como o deus em quem ele acreditava deixou claro. Está na bíblia, e de forma bem clara.

    A moral do nazareno tem alguns pontos bons, mas tem essa mácula indelével da conivência com a escravidão. E isso é uma pedra no sapato. E não tem como retirar, já que não se pode alterar o texto da bíblia pra enxertar a idéia de que o nazareno era abolicionista.

    Já os preceitos morais humanistas incluem o repúdio à escavização do próximo. Bacana, não é?

  243. Mas calma ai, todos nós sabemos diferenciar o certo do errado, do que é bom ou nao a fazer. Jesus resumiu os 10 mandamentos em dois e um deles é que temos que amar o nosso próximo como a nós mesmo. SE amamos o nosso proximo nao vamos matar, roubar, adulterar e etc, isso é ruin???? imagina o mundo sem eles, é disso que me refiro, quando falo em obedecer a palavra de Deus.
    Crer em que Deus existe é questão de fé e não cientifica, assim como nao podemos afirmar cientificamente que Deus existe, vocês também não podem dizendo que Ele nao existe. E um Deus que depende de provas científicas, materiais, para ser crido, é inferior a essa prova.
    Mas o que tenho certeza de que um dia cedo ou tarde, na vida ou morte, ele se mostrar a voces, nao de cientifiamente mas, espriritualmente. è tudo questão de fé, nós escolhemos ter ou não, como dizia um velho amigo; ‘Os ateus são insensatos por afirmarem “Nâo há Deus” (Salmo 14:1), mas são alvos do nosso amor. Cem por cento dos ateus que hão de ser salvos serão convencidos pelo Espírito Santo. E cem por cento dos que não foram eleitos desde a fundação do mundo, ateus e religiosos, irão para o inferno. E se você é ateu e está lendo essa matéria, e achou Deus injusto, acho bom você rever seus conceitos se realmente você é ateu. Afinal de contas, chamar quem não existe de injusto não é nada científico!’ Pensem nisso!

  244. h ia esquecendo!! Junior bonita sua ação é esse o difrerencial que Jesus espera que tenhamos.

  245. leo
    desde crianças nos empurraram essas crenças assim como o Papai Noel e até por um tempo achamos que isso era real, mas crescemos e vimos como crenças são infantis

    entendeu agora ?
    Ou quer uma parábola ?

    R: Não quero que voce cresça e perceba que Deus é real.
    Eu nunca acreditei em papai noel eu acho que tem certas coias que ja nascemos sabendo, mas tem gente que leva mais tempo para aprender.
    tch.

  246. Fabio
    Já os preceitos morais humanistas incluem o repúdio à escavização do próximo. Bacana, não é?

    R: Bacana seria voce desistir de tentar denegrir a imagem daqueles que voce ainda não conheceu de verdade, bem se vê que deixou de ser cristão agora quer ser um anti-cristo ? Vejamos : levanta falsos testemunhos ?
    Se voce não acredita na existencia de Jesus porque tenta desmoraliza-lo, veja eu não acredito na criatividade ateia do unicornio cor de rosa, porque então me daria o trabalho de tentar provar que ele não existe ou que era um escravagista.
    Não confunda fé com politica.
    tch.

  247. Denise
    em seu próprio “inferno” he…he..he
    prezada Denise não desperdice suas perolas os ateus ja decidiram que Deus não existe, sendo assim a opiniões deles deverão ser preservadas pelo orgulho próprio.
    As evidencias e provas são apenas desculpas para justificar seus orgulhos.
    Se Deus atende anonimamente suas necessidades consideram auto-suficientes e independentes.
    Se Deus se manifesta nas suas vidas mais visivelmente , fecham os olhos e continuam afirmando que não veem nada e que tudo é obra deles mesmos e isto definitivamente os tornas ateus .
    tch.

  248. E mulherzinha que gosta de um inferno né dona Denize?!

  249. Não é um caso de falso testemunho, eu relatei o que está na bíblia. MOstrei até as passagens, com capítulo e versículo.

    Se voce não acredita na existencia de Jesus porque tenta desmoraliza-lo, veja eu não acredito na criatividade ateia do unicornio cor de rosa, porque então me daria o trabalho de tentar provar que ele não existe ou que era um escravagista.

    Vanderlei, havia homens na Palestina que se diziam messias há uns 2000 anos atrás. Jesus de Nazaré pode ter sido um desses homens. Mas o jesus divinizado da bíblia foi fabricado por Paulo. É um mito, representa a figura de um herói para um povo.

    O unicórnio cor-de-rosa não existe, sabemos disso. Assim como também não existe uma fé (ou uma religião, ou uma crença, como quiser chamar) em que a figura do unicórnio cor-de-rosa seja central, nem existem evangelhos onde o unicórnio cor-de-rosa traz uma “boa nova”. Por isso, você está certo em não perder tempo tentando juntar indícios de que o unicórnio cor-de-ros seja escravagista.

    Já no caso de jesus é diferente, bem diferente. Existe um livro com quatro livros dentro dele falando sobre essa figura e esses livros influenciam e influenciaram a vida de muitos durante a história (para o bem e para o mal, como todos sabemos). Portanto, a análise do que eles contém é mais do que justificada.

    Abraço.

  250. percebe -se que voce tomou partido pelo ateismo e seu orgulho não permite admitir nem defender imparcialmente com justiça algum ensinamento que venha contradizer a sua crença , sacrificando assim sua honestidade, bom senso e humildade em reconhecer as virtudes daqueles que dizem que voce esta errado, assim sendo predudica-se a si mesmo em prol do seu orgulho.

  251. Vanderlei, é perfeitamente compreensível que você sempre tente se esquivar desse assunto (a relação do nazareno com a escravidão). Ele é incômodo e mancha a moral do nazareno.

    Eu ainda era católico quando esbarrei com esse assunto pela primeira vez e na época eu jamais acreditaria em quem me dissesse que jesus não se levantou contra a escravidão. Eu escolhi continuar acreditando que a moral de jesus era a melhor. Nem sabia na época que o que ele dizia não era original. Não sabia que outros antes dele haviam dito coisas semelhantes ou idênticas (Por exemplo, pra mim, Buda era só aquele sujeito gordinho que a gente colocava em cima de grãos de arroz pra ver se atraia dinheiro e Sócrates era só um jogador de futebol aposentado que tinha virado médico).

    Mas eu não posso dizer que escolhi o ateísmo (ou tomei partido por ele, como você menciona). Eu não acho que o verbo escolher possa ser usado aqui. Você escolhe entre duas variedades de saladas, mas é complicado usar esse verbo quando se trata de outras questões. O que acontece é que, diante do que eu sei hoje, não tenho como ser crente. A posição ateísta é a única que vejo como possível. Você pode até continuar me classificando de arrogante, mas eu não tenho porque “voltar a acreditar” em um deus. Não vejo como se possa escolher voltar a acreditar.

    Eu só não entendi a parte de prejudicar a mim mesmo.

    Abraço.

  252. E então Vanderlei já nasceu acreditando em deus ou te ensinaram ?
    Seja sincero hahaha.
    E Denise se o seu deus escolhe criar ateus:

    II Tessalonicenses 2

    11 – E, por isso, Deus lhes enviará a operação do erro, para que creiam a mentira,

    12 – para que sejam julgados todos os que não creram a verdade; antes, tiveram prazer na iniqüidade.

    13 – Mas devemos sempre dar graças a Deus, por vós, irmãos amados do Senhor, por vos ter Deus elegido desde o princípio para a salvação, em santificação do Espírito e fé da verdade,

    =
    Ele continua justo ?

  253. Vanderlei….

    Pois é meu brother, o serviço; literalmente, tomou todo meu tempo durante esses dois meses dos quais me ausentei do blog. Mas, pelo que vejo, nada mudou por aqui..rsrs!

    Você diz que a minha visão é equivocada; então você poderia por favor demonstrar a sua visão sobre o trecho que citei?

  254. Prezado Fabio
    Jesus nunca se fez o único filho de Deus este titulo foi dado pelos homens, pelo contrario ensinou que quem se instruir vai ser igual a ele.
    Quanta a originalidade dos seus ensinamentos, são corretos pois mostram as verdadeiras leis divinas são imutáveis e eternas, porem estas não são suas propriedades e como você mesmo colocou também foram ensinadas por outros espíritos também evoluídos como Buda e tantos mais, ele mesmo citava varios ensinamentos de outros profetas como Isaias, Miquéias e Davi.
    Se voce tivesse uma visão espirita poderia pensar que Jesus pode ter sido uma reencarnação de Buda ou de outros antigos profetas isto explicaria afinidades dos pensamentos , mas sendo os espiritos superiores conhecedores das leis divinas todos eles a ensinam, seja em qualquer época que estejam passando pela terra.
    Estude a historia de Elias e comprovara que ele reencarnou como o profeta João Batista conservando na sua memória espiritual na sua nova vida a mesma a sua antiga missão de profeta e até o mesmo gosto pelo tipo de roupas um cinto de couro e roupas feitas com pelo de camelo.
    Quanto ao prejudicar a si mesmo, me refiro ao partidarismo extremistas que nos torna cegos as virtudes alheias principalmente quando essas nos contradizem assim nos tornarmos orgulhosos donos da nossa verdade e passamos sempre a ignorar a verdade dos outros, isto nos torna mais limitados e esse é o nosso auto-castigo.
    Escravidão:
    Acredito que a sua insistência neste tolo e infundado argumento deve-se a sua falta de compreensão cristã.
    Hipocrisia ateia tenta consciente ou inconscientemente desvirtuar Jesus em dois casos:
    O apedrejamento da adultera
    E que ele disse o Sr. iria castigar os maus servos
    Pois nos dois casos a hipocrisia farisaica fez escola até os dias de hoje:
    Pois eles não estavam nem um pouco preocupados com a moral e os bons costumes e com as injustiças sociais, o que ateus e fariseus desejam mesmo é conseguir uma desculpa para incriminar Jesus e condená-lo a morte.
    Mas qualquer pessoa de bom senso que saiba reconhecer esta lei de Deus ensinada por Jesus:
    “amaras ao seu próximo como a ti mesmo” entenderá facilmente de boa vontade que não devemos escravizar nem apedrejar ninguém.
    Mas se for hipócrita continuará insistindo em tal absurdo.
    sds

  255. um Stranger
    no inferno de Denise
    Você diz que a minha visão é equivocada; então você poderia por favor demonstrar a sua visão sobre o trecho que citei?

    R: voce ironizou o crente Junior mostrando pasagens biblicas que apresentam um deus cruel e vingativo contradizendo a crença dele em um Deus bom e justo.
    Obviamente que a biblia não representa a fielmente as leis nem a morralidade divina é apenas um livro escrito por homens que deacordo com o seu grau de evolução e entendimento espiritual tentaram colocar la, os seu limitado entendimento divino, hora inspirados por pensamentos superiores hora por pensamentos inferiores.
    sds

  256. leo
    E então Vanderlei já nasceu acreditando em deus ou te ensinaram ?
    Seja sincero hahaha.

    R: algumas coisas voce aprende aqui outras voce ja nasce sabendo, assim que o cerebro fique em coindições, voce passa a manifesta-las.
    Eu tenho a impressão de sempre ter acreditado ou então não consigo me lembrar , quando foi que eu não acreditei em Deus.
    sds

  257. Caro Vanderlei, alguns pontos interessantes a respeito de seu comentário:

    * jesus teria citado ensinamentos de “espíritos evoluídos”, como Buda. Não seria o caso de dar o crédito?

    * outros “espíritos evoluídos” seriam:
    – Isaías: ele faz uma pergunta intrigante no capítulo 63, versículo 17: Por que, ó SENHOR, nos fazes errar dos teus caminhos? Por que endureces o nosso coração, para que não te temamos? Ao longo do livro de Isaías, deus afirma ser onipotente, onisciente e onipresente. Em uma passagem (Isaías 45:7), deus “em pessoa” teria afirmado: Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o SENHOR, faço todas estas coisas. Ele cria o mal. E faz os seus servos errarem. E está sempre pronto a punir os que erram, mesmo tendo encorajado-os a errarem. A pergunta de Isaías nos faz questionar a existência de um deus de bondade. Ele fez uma pergunta inteligente, para a qual não tinha uma resposta, mas o importante foi o questionamento. Longe de mim querer dizer agora que Isaías era ateu, mas ele fez o tipo de questionamento que um possível pré-ateu faria. Eu fiz. E não tinha lido Isaías na época.

    – Miquéias: há algumas passagens boas aqui, como o versículo 8 do capítulo 6: (…) que é o que o Senhor requer de ti, senão que pratiques a justiça, e ames a benevolência, e andes humildemente com o teu Deus? Os dois primeiros requerimentos são justíssimos, o terceiro eu dispenso, já que tgambém é possível ser bom sem deus. Basta ser humanista (secular). Mas isso é de cada um. O nazareno falou sobre isso, logo, ponto pra ele (afinal, ele disse coisas boas que se pode aproveitar, mas não o considero divino).

    – Davi: esse é um cara complicado. Competia com Saul para ver quem matou mais pessoas em nome de deus (1 Sam. 18:6-7). Em 1 Samuel 27, o homem parece um louco, matando quem vê pela frente. Um psicopata. Não vejo como alguém assim poderia ser considerado “evoluído”.

    * Eu já estive envolvido em leituras sobre o espiritismo na época em que começei a me interessar por ele. Passei pouco tempo envolvido com isso. Não me lembro se, na época, cheguei a ler ou ouvir falar a respeito de jesus como reencarnação de alguém anterior. Particularmente, não acho que afinidade de idéias se explique por reencarnação, até porque não acredito em reencarnação. Se houvesse evidências conclusivas, acreditaria. Mas nunca vi nenhuma. Evidências pessoais não servem, tem que ser algo que todos possam ver e comprovar. Voltando à questão da afinidade de idéias, duas pessoas na mesma época podem ter idéias muito semelhantes, mas uma não poderia ser reencarnação da outra, já que são contemporâneos. Newton e Leibniz, por exemplo, descobriram a mesma coisa (o cálculo infinitesimal), mas foram contemporâneos. Um não era a encarnação do outro. Além do mais, os seres humanos são capazes de ter pensamentos elevados, sem que se tenha que postular que qualquer coisa fora do padrão seja devida a uma causa sobrenatural. Gênios são gênios porque seu cérebro tem uma habilidade acima da média.

    * Estude a historia de Elias e comprovara que ele reencarnou como o profeta João Batista conservando na sua memória espiritual na sua nova vida a mesma a sua antiga missão de profeta e até o mesmo gosto pelo tipo de roupas um cinto de couro e roupas feitas com pelo de camelo.
    – isso dificilmente seria uma prova de reencarnação. Muitos na época gostavam de roupas assim, era parte do vestuário do local.

    * Eu não gosto de pensar em “a minha verdade” e a “verdade dos outros”. A verdade é uma só, o que muda são as maneiras de se encarar a realidade. Considerar a existência de um ser sobrenatural e fazer disso sua verdade não faz com que esse ser passe a existir, exceto para quem elege isso como verdade. Sem indícios massivos de que esse ser possa existir, ele se torna apenas uma construção feita para pôr ordem no mundo que vemos.

    * Eu não sou cego à virtudes alheias (embora ache que não foi bem isso que você quis dizer). Lembre-se: eu já acreditei em deus, portanto já estive do lado em que você está.

    * O “tolo e infundado” argumento, ao qual você já se referiu como “bem fraquinho”, é aquele mesmo que você não conseguiu refutar. Você não pode mudar o que está escrito.

    * Você está propondo a idéia de que todos os ateus não tem qualquer interesse em questões morais e humanistas e que o único propósito deles é falar mal de jesus? Lembre-se: há ateus canalhas e ateus humanistas, assim como há crentes canalhas e crentes humanistas.

    * Amar ao próximo como a si mesmo leva à atitude de não escravizar o próximo. Concordo plenamente com você. Porque o bazareno não foi explícito em relação a isso? Convenhamos, meu caro, que um sujeito que supostamente quer dar a impressão de que a escravidão é errada e ao mesmo tempo delimita até a intensidade do castigo a que um escravo deve ser submetido não está sendo muito coerente. Não é preciso ser nenhum gênio pra perceber isso.

    * Você vai continuar atacando o argumentador. Isso enfraqueçe sua posição.

    Abraço.

  258. Isso Vanderlei se chama lavagem cerebral desde pequeno foi induzido a isso, pergunte a uma criança como ela começou a acreditar em Papai Noel e a resposta será a mesma.

  259. Leo
    voce esta querendo insinuar que o homem é produto do meio, eu ja digo o meio influencia mas não determina.
    coloque alguns recem nascidos em uma ilha providencie para que eles cresçam sem contato com a viciada cultura humana.
    provavelmente eles partiram da idade da pedra mas evoluirão e aprenderão a falar e voltar andar ereto , mas com certeza mesmo isolado de toda cultura teista, eles passaram a serem teistas naturalmente porque isso foi colocado pelo próprio Deus como um instinto natural da sua existencia.
    Sem falar que sonharão com seus mortos, ouvirão vozes e terão aparições dos seus mortos, terão sonhos premonitórios porque tudo isso fazem parte da natureza divina, apezar que devido a muito fanatismo e desejo exagerado de querer ver para crer levaram muitos a se iludirem e infelismente a querer falsificar evidencias dando um tiro no próprio pé.

  260. ja entendi se o inferno é da Denise ela sai entra quando bem entende, mas parece que ela esta preferindo ir visitar o céu.

  261. provavelmente eles partiram da idade da pedra mas evoluirão e aprenderão a falar e voltar andar ereto

    Só falta dizer como eles desenvolverão a fala. E em que língua falarão. É muita ingenuidade pensar assim.

  262. ingenuidade sua é a lógica ou voce acha que essa variedade de lingua humana APARECERAM COMO. SE NÃO PELa distancia QUE SEPARa a gente, ops…isto até pareceu uma musica.
    Certamente elas desenvolverão uma linguagem descobhecida pelo resto da humanidade, da mesma forma em que o homens primitivos evoluiram e iniciaram uma comunicação verbal própria, ou voce acha que o primeiro homem criado foi o adão, adulto formado e falando sem ter tido outras referencias humanas, se acredita nisto é mais crente do que eu, parabens!

  263. Um bando de bebês colocados numa ilha deserta sem contato nenhum com a espécie humana. Tá certo.

    Vão se alimentar sozinhos, como qualquer bebê, que é um indivíduo “altamente preparado” pra enfrentar o mundo à sua volta.

    Vão desenvolver uma linguagem no espaço de alguns anos, coisa que o homo sapiens levou sévculos pra articular.

    Que falta de cuidado. Dá vontade de chorar de agonia com um argumento desses. Vanderlei, você está viajando muito alto.

  264. Por favor, Vanderlei, tenha mais cuidado com seus argumentos. Pense um pouco antes de falar. O que você falou foi ruim de doer.

  265. É o Vanderlei Cristão, que não acredita em Adão e Eva, e também não acredita que foi Deus que Confundiu o homem em Babilonia e condenou-o a não falar um com os outros criando várias linguas, ele pré-seleciona só coisas boas e irrefutáveis do seu Livro Sagrado o resto ele joga fora

  266. Sim Vanderlei o homem é fruto do meio em que vive. você nasceu em um país de maioria “cristã” logo se diz “cristão” mesmo vendo essa crença ao seu gosto.
    Mas caso tivesse nascido em um país islâmico seria muçulmano, deuses são locais e temporais.
    Existem milhares de deuses anteriores ao seu e tantos outros vieram depois.

  267. http://historia.abril.com.br/religiao/jave-invencao-deus-435657.shtml

    Apesar de ninguém saber ao certo o momento em que os homens passaram a cultuar deuses, a maioria dos arqueólogos e antropólogos concorda que esse é um traço comum de todas as civilizações. Como escreveu a historiadora das religiões Karen Armstrong em seu livro Uma História de Deus, “parece que criar deuses é uma coisa que os seres humanos sempre fizeram. E, quando uma idéia religiosa deixa de funcionar para eles, simplesmente a substituem”.

    =========
    Destaque para:
    “E, quando uma idéia religiosa deixa de funcionar para eles, simplesmente a substituem”.

    =======
    E é engraçado ver como as civilizações antigas cultuavam deusas e não deuses hehehe.

  268. Prezado Fabio Paiva

    Jesus teria citado ensinamentos de “espíritos evoluídos”, como Buda. Não seria o caso de dar o crédito?

    R: Foi isso que exatamente Jesus fez deu credito ao verdadeiro autor das leis a serem ensinadas, veja: “Graças te dou ó Pai por ter se revelado aos pequeninos “, o Pai é maior do que eu” “seja feita a sua vontade”
    Aqui Jesus esta ta dando a Deus o que é de Deus gratidão pelas suas lei de amor por sua criação, alguns espíritos podem ter o mérito de terem ensinado as leis de Deus, mas não conheço nenhum outro como Jesus que ensinou na teoria e na dolorosa pratica é isto que o torna maior que os outros,com certeza por razões políticas e partidaristas da história real até hoje muitos tentam desvirtuar sua moral elevada, assim mesmo como os atuais ateus ainda tentam fazer hoje em dia, assim também como alguns ateus disfarçados de crentes também o fazem (sendo estes os mais hipócritas).
    Mas Jesus não se fez proprietário dos ensinamentos alheios de Miquéias ou Isaias veja:
    “bem profetizou o profeta Isaias: “Em vão honram me com seus lábios , pois o seus corações estão longe de mim.” Este serve direitinho para falsos crentes .
    Se não me engano antes de dizer isso citou que era de autoria do profeta Miquéias: “Misericórdia quero e não holocaustos”

    Isaías: ele faz uma pergunta intrigante no capítulo 63, versículo 17: Por que, ó SENHOR, nos fazes errar dos teus caminhos?

    R: Esta pergunta questionando a moral divina assim como a sua criação não é exclusividade bíblica do Isaias você deve saber que Jó já havia citada assim como esta outras de maior intensidade ateía.
    A criação humana na sua imperfeição é uma questão extremamente polemica a qual eu já tive o enorme prazer de debater com o Forista Daniel exaustivamente em longos e complexos comentários.
    Onde conclui que : A perfeição humana ironicamente tornaria sua criação impossível pois a integraria na perfeição divina, exterminando assim a suas individualidades almas.
    Ou seja para que Deus consiga criar alguma criatura que não seja ele mesmo, logicamente essa criaturas deverão ser imperfeitas, assim é que a nossa imperfeição é que nos da uma identidade própria o “eu individual” o “Psique” a “Alma” a nossa personalidade individualizada do criador.
    Considerando esta linha de raciocínio, o pensamento ateu de questionar pela perfeição humana se fosse atendido pela sabedoria divina ironicamente iria condenar a extinção da raça humana.
    “Cuidado crianças espirituais com que desejam, pois podem ser atendidos.” He…he…he muito sarcástico e irônico mas, eu gosto disso!

    Isaias assim como outros profetas eram evoluídos para sua época , mas ainda não eram perfeitos, assim como eles ninguém consegue ser totalmente crente nem ateu, esse pensamentos brotam na nossa mente, ai você decide quais vai adotar como conduta morais.

    Miquéias: há algumas passagens boas aqui
    nazareno falou sobre isso, logo, ponto pra ele (afinal, ele disse coisas boas que se pode aproveitar, mas não o considero divino).

    R: vejo que andou considerando algumas palavras, então ponto positivo para você também saber reconhecer a virtude dos divergentes é sinal de sabedoria e amadurecimento.
    Deveria considerar que tudo tem origem divina principalmente você mesmo.

    Rei Davi
    um profeta e um líder muito polemico e instável, mas de forma alguma disputava com o rei Saul quem iria matar mais, inimigos e ex-amigos devido ser um soldado valente sua fama correu e virou lenda em musicas que diziam: Saul matou 1000 mais Davi matou 10000 este foi um dos motivos que despertaram a inveja de Saul contra Davi, alem da passagem que o rei Saul participa de uma sessão espírita com a médium de en-dor onde o falecido profeta Samuel se manifesta e prevê a morte do rei Saul e a dos seus filhos, naquele mesmo dia todos eles morreram. Mas a passagem mais marcante com certeza foi a maravilhosa previsão da morte e crucificação de Jesus a riqueza de detalhes é impressionante confira nos salmo de Davi 22 naturalmente ele profetiza como se estivesse falando de si mesmo e não de Jesus, esta passagem também justifica que Jesus não se queixou de Deus na hora da crucificação mas sim da maldade daquele povo: “clamo de noite e de dia , mas este povo não me houve e estão longe da minha salvação”
    Davi demonstrou ser um homem de muita fé mas seu caráter oscilava entre o bem e o mal e uma das suas atitudes mais degradante foi ter mandado seu servo Urias morrer na sua guerra para ficar com sua esposa, mas pagou um preço alto ao ver seu filho predileto Abisalão trai-lo cobiçando seu reinado e desmoralizá-lo transando com todas as suas concubinas a luz do dia.
    mas em termos de profecia a sua foi a mais evidente possível.

    Gênios são gênios porque seu cérebro tem uma habilidade acima da média.

    R: Existem muitos gênios que são ou já deixaram de ser por não terem produzido nada de bom para humanidade, são estes os tipos de “servos inúteis de Deus a quem Jesus se referia em suas parábolas dos TALENTOS” (E não são escravos de homens como você insiste em dizer) Eles receberam o talento da inteligência mas não produziram nada de útil nem para Deus nem para ele mesmo, então este talento será tirado dele e será dado alguém mais merecedor, por isso não andem batendo no peito eu sou, eu tenho pois o dono de tudo, dá mas também tira conforme a sua sabia justiça mas no tempo certo em que o infrator da lei de amar ao próximo, estiver mais apto a reconhecer que realmente esta errado, ai aceitará o corretivo com boa vontade expressando o real desejo de querer progredir consertando na pratica o seus erros, esses é uns dos motivos que me levam acreditar que a vida seja eterna, pois algumas pessoas demoram muitos séculos para reconhecerem que estão erradas, por isso se faz necessária cumprir a lei divina da reencarnação a qual Jesus só ensinou por meio de parábolas para os que têm ouvidos.
    Alem do cérebro agraciado os gênios ainda contam com a inteligência divina que lhes da a inspiração através da intuição conseguem imaginar corretamente coisas que os outros ainda não conseguiram, o mais interessante é que quando uma grande invenção deve vir ao mundo algumas vezes ela acaba nascendo praticamente em sintonia em gênios diferentes de lugares diferentes , como se a intuição divina se distribuísse para todos como a luz do sol, mas somente os cérebros e espíritos por alguma razão da providencia , estivessem mais sintonizados e preparados para receberem essa boa nova, através da sua intuição.
    Reencarnação de Elias como João Batista
    isso dificilmente seria uma prova de reencarnação. Muitos na época gostavam de roupas assim, era parte do vestuário do local.

    R: João , nasceu séculos depois de Elias ou seja em épocas bem diferentes , será que as antigas vestimentas de Elias permaneceram na moda por muitos séculos ? Alem do mais essas passagens comprovam :
    “eis que enviarei o profeta Elias que restaurara todas as coisas”
    “Sua esposa Isabel dara luz a um filho que será chamado de João e seguirá adiante dele, o espírito e o poder de Elias”
    MT 11-14 JESUS DA TESTEMUNHO DE JOÃO
    Se o quereis reconhecer ele mesmo é Elias que estava para vir.
    Quem tiver ouvidos para ouvir , que ouça.

    Lembre-se: eu já acreditei em deus, portanto já estive do lado em que você está.

    R: TAVA indo bem, porque deu esta vacilada ?

    • Amar ao próximo como a si mesmo leva à atitude de não escravizar o próximo. Concordo plenamente com você. Porque o nazareno não foi explícito em relação a isso?

    R: vale a pena ver de novo:
    1º Precisa ser explicito ao óbvio?
    2º Você parece que não quer assumir que Jesus nunca se referiu a escravos nem a senhores escravagistas, apenas fez parábolas como as do talentos se referindo a servos como sendo servidores do Sr. Deus, nas outras parábolas servos eram empregados assalariados, então escravos cristãos ficam apenas por conta da sua desvirtuação.
    3º por que ? os hipócritas fariseus ainda vivem na posição de ateus nos dias de hoje? Pois os dois hipocritamente usam o apedrejamento, a escravidão e a questão dos impostos romanos com o único objetivo de armar uma arapuca mortal para Jesus, hora jogando-o contra as leis de Moisés, hora o jogando contra os escravagistas da época, hora jogando-o contra a ditadura romana de Cezar.
    Jesus espírito evoluído manteve a consciência e a memória espiritual da sua alma, assim sabia de onde tinha vindo e qual era a sua missão, então não podia ser dar ao luxo de voltar para Deus antes da hora, e disse isso toda vez que percebia uma arapuca mortal sendo armada pelos hipócritas( a minha hora ainda não é chegada) assim sendo considerando mais importante realizar a sua missão no todo, resumiu que quem ama não mata , não tortura, não escraviza, nem levanta falsos testemunhos ….hehehehehe! reveja com carinhos seus conceitos, com menos orgulho e partidarismo extremo, suas palavras já apresentam melhoras neste sentido, mais um pequeno esforço e chegará a verdade.
    Caso contrario se ingenuamente Jesus atendesse ao pedido dos hipócritas sendo explicitamente contra estas questões de ordens políticas, não teria conseguido ter completado sua missão com o mesmo sucesso atestado por mais de dois mil anos, teria morrido antes e falhado na sua missão.
    sds

  269. Não tem jeito não, Vanderlei. Jesus, o espírito evoluído, era conivente com a escravidão mesmo, está na bíblia. Você está só querendo tapar o sol com a peneira. É compreensível, ele é seu herói.

  270. Fabio disse isso:
    ironizando:
    Vão se alimentar sozinhos, como qualquer bebê, que é um indivíduo “altamente preparado” pra enfrentar o mundo à sua volta.

    R: voce ta lendo os comentarios com muita pressa então leia de novo entenda:

    coloque alguns recem nascidos em uma ilha PROVIDENCIE para que eles cresçam sem contato com a viciada cultura humana.
    SDS

  271. prezado Rafael F.
    Obrigado pelo titulo de cristão , mas acredito ainda não ter feito o sufuciente para merecer tal honra.
    Voce esta certo no seu comentario realmente seleciono na biblia aquilo que considero pensamentos de origens elevadas.
    e isto aprendi com:
    Isaias: “cuidado com os falsos profetas”
    Jesus: “o bom homem aprende a tirar coisas boas do bom tesouro, mas o mal homem só sabe tirar as coisas ruins”
    Então Rafael quais seriam os bons e maus homens aos quais esta Jesus se refere nestas palavras ?
    Considero uma parabola a torre de Babel que explica a origem das linguas confirmando oque eu ja disse.
    O que levou os homens a confundirem suas linguas foi a enorme distancia entre um andar e outro, exatamente oque eu ja disse diferenças de linguagens nascem da : Distancia que separa a gente, isto é lógico quanto maior a distancia , maior sera a diferença entre as linguas humanas, por exemplo no RJ bombeiro = encanador em SP
    indo mais longe em portugal bicha = fila no Brasil = gay.

  272. leo x INSTINTO NATURAL DIVINO
    Cara! voce ta virando um zumbi ateu?

    Sim Vanderlei o homem é fruto do meio em que vive. você nasceu em um país de maioria “cristã” logo se diz “cristão” mesmo vendo essa crença ao seu gosto.
    R: Tai a ex-judia Anne provando que você esta errado, quantos casos de dois irmãos que tiveram a mesma educação possuírem Carater e princípios totalmente contrários assim nasceram ignorantes limitados pelo seu cerebro infantil, periodo esse até os sete primeiros anos oportunidade dada pela sabia providencia divina para os seus pais poderem Influência-los em seu novos meios, a abandonarem seus vicios adquiridos em vidas passadas, então após este período sua personalidade própria sera DETERMINADA na média do que eles ja haviam trago de outras vidas e a diferença da influência dos seus pais neste periodo das suas vidas atuais, assim é formado o caráter , os princípios morais provando que em condições e meios iguais são formados indivíduos com personalidades muito divergentes.

    Destaque para:
    “E, quando uma idéia religiosa deixa de funcionar para eles, simplesmente a substituem”.

    R: Sim isso é sinal de amadurecimento e sabedoria eu ajo assim também.

    E é engraçado ver como as civilizações antigas cultuavam deusas e não deuses hehehe.

    R: Enquanto homem eu prefiro mulheres, mas espiritos não procriam portanto o sexo é desnecessário.

    Eu não disse que se crie uma nova geração sem influencia da atual e a nova cultura também irá começar cultuar a idéia de um Deus, este sentimento é inato ao homem, é como um instinto natural, uma intuição e nasce também da observação de fatos aqui ja citados, como sonhos e aparições, telepatias, previsões do futuro.
    Então quando afirmam que o homem ja nasce ateu eu penso que é o contrario, o homem tem uma tendência natural levada pela sua própria natureza a sentir e a procurar por Deus.
    sds

  273. Tem razão, Vanderlei. Eu passei por cima da palavra “providencie”. Peço desculpas.

    Mas continuo discordando do resto do comentário, em que você propõe a conclusão de que esses indivíduos desenvolveriam idéias teístas. Vou explicar por que: se não houvesse nenhum exemplo de sociedade humana que, estando isolada do que você chama de cultura viciada humana, não tivesse desenvolvido um pensamento teísta, eu concordaria com você. Mas há pelo menos um exemplo de sociedade que vicia isolada e não precisava de um pensamento teísta: os Pirahãs, na Amazônia. Um missionário chamado Daniel Everett foi até lá para convertê-los e acabou sendo “desconvertido” por eles. Isso virou um livro, chamado Don’t Sleep, There Are Snakes. O linke é pra um artigo sobre o livro. Há, portanto, a possibilidade de que essas cobaias postas em isolamento não desenvolvam teísmo, embora eu admita que possa ser pequena. MInha opinião geral sobre o assunto é a seguinte: o homem desenvolveu três formas (sistemas) de colocar ordem no mundo em que ele vive. A arte, a ciência e a religião (ou o teísmo, pra falar em termos mais gerais). O teísmo é um modelo que, para ser correto, necessitaria de evidências massivas de que um ser superior existe. Não há nenhuma. Só evidências anedóticas criadas pela vontade de crer em alguém “lá em cima” que nos ama e que cuida de nós e que não nos deixará chegar a um fim com a morte.

    A conclusão a respeito de desenvolvimento de uma linguagem não me parece boa de jeito nenhum. Uma linguagem não se desenvolve assim tão rápido, especialmente em termos do que você descreve: uma língua não compreensível pelo resto da humanidade.

    O que você falou a respeito de termos sido programados por um deus para acreditar nele pode ser entendido como uma programação com base evolucionária. Gostaria de sugerir um texto interessante que trata desse assunto, o qual tenho certeza que você vai achar interessante. O texto relaciona temos como teoria da evolução, genética comportamental, psicologia cognitiva e a crença em um ser sobrenatural e propõe um hipótese a respeito de porque as pessoas desenvolvem crenças.

    Abraço.

  274. Correção: Mas há pelo menos um exemplo de sociedade que vivia isolada

  275. A conclusão a respeito de desenvolvimento de uma linguagem não me parece boa de jeito nenhum. Uma linguagem não se desenvolve assim tão rápido, especialmente em termos do que você descreve: uma língua não compreensível pelo resto da humanidade.

    R: eu ja havia concordado com voce que o desenvolvimento levaria milenios , veja:

    provavelmente eles partiram da idade da pedra mas evoluirão e aprenderão a falar e voltar andar ereto ,…………..continuando, pois isto ja foi provado cientificamente que sem a referencia da cultura, a criança parte do inicio animal portanto é um ateu( desculpe mas é verdade) pois ainda não possui conciencia de Deus , mas possuem um sentimento inato que existe uma razão inteligente no universo chamado Deus, pois observarão fatos de aparições, sonhos premonitórios , telepatias e o mais obvio pela inteligencia da criação.
    O homem desde o seu inicio humano sente a necessidade de saber o porque e o como ? Assim se não foi obra dele deve ter sido de outro mais intligente que eles DEUS.

    Voce disse muito bem se ainda existe uma civilização indigina atéia esta possibilidade é muito remota, por exemplo em 1500 os colonizadores portugueses encontrarm os tupy guaranis totalmente isolados da civilizações teista do primeiro mundo e assim mesmo eram teistas dos seus deus Tupã e contra fatos contatados os argumentos se enfraquecem.
    sds
    Eu não conheço a história dos Pirahãs, mas se ainda desconhece a existencia de Deus devem ser bem atrasados espiritualmente. (Desculpe-me mais isso tambem é verdade), mas com certeza com o tempo criarão uma crença em um tipo de Deus divino , se é que ja não a possuem pois podem não ter se convertido a crença do Daniel Everett mas significa isso que são ateus ?

  276. ja foi provado cientificamente que sem a referencia da cultura, a criança parte do inicio animal portanto é um ateu( desculpe mas é verdade) pois ainda não possui conciencia de Deus

    Do início animal? Todos somos animais, desde o início. E temos parentesco com os outros animais. A genética demonstra isso. A diferença principal é que somos animais que tem raciocínio analítico e somos um dos pouquíssimos que podem construir ferramentas. A criança não tem consciência de um deus porque ainda não foi doutrinada.

    mas possuem um sentimento inato que existe uma razão inteligente no universo chamado Deus

    Coisas inatas são aquelas com as quais nascemos e que não vêm da experiência. A criança não tem sentimento inato de nenhuma razão inteligente no universo. A mente dela é como um livro em branco, por isso ela pergunta tanto sobre tudo. Se ela tivesse isso que você chama de sentimento de uma razão inteligente no universo, ela não perguntaria a razão de ser das coisas. Ela é ensinada a respeito de um ser superior por seus pais. Depois, no futuro, ela pode acordar e descobrir que não há qualquer evidência de nenhuma razão inteligente governando o universo. Não há nenhum ramo da ciência que dê indícios de uma razão superior no universo. Isso vem da religião, do misticismo. Aparições são fruto da mente. Sonhos premonitórios tem outra explicação: coincidêcia. Na pior das hipóteses, simples confusão de quem sonhou ou até mesmo mentira. Dizer que um avião caiu depois que uma pessoa sonhou que ele cairia é usar a falácia post hoc, ergo propter hoc. Não há indícios de que sonhos sejam portas para o mundo sobrenatural. Cegos de nascença não têm sonhos visuais. Isso parece indicar que sonhos são apenas atividade do cérebro, que não para, mesmo quando se dorme.

    O que é uma civilização indigna atéia? Por que indigna? Indigna do quê?

    Os Pirahãs são atrasados espiritualmente ou não são iludidos?

    Você leu o texto do primeiro link que eu coloquei?

    Vanderlei, nem todos precisam dessa idéia do divino. Muita gente vive muito bem sem ela. Países com menos religiosidade são mais justos e igualitários. Se ter essas característica é ser indigno, então é bom.

    (…) os países menos religiosos do mundo são os mais justos, mais éticos, possuem forte economia, baixa taxa de criminalidade, os mais altos índices de qualidade de vida, altos padrões de vida e igualdade social. Ao contrário, os países mais religiosos são aqueles com maior desigualdade, criminalidade, corrupção, injustiça e outras pragas sociais, como Brasil. Com essa pesquisa ele provou que é errada a crença dos norte-americanos e de outras pessoas (como os brasileiros) de que um país sem Deus inevitavelmente cairia na criminalidade, na imoralidade e na degeneração. Muito pelo contrário, os países mais éticos e justos são a Suécia e a Dinamarca, que são países com baixíssima religiosidade (recentemente outra pesquisa mostrou que os dinamarqueses são as pessoas mais felizes e satisfeitas do mundo). Mostra algo que todos os ateus já sabiam e que somente os crentes ignorantes sobre o assunto alimentam com seu preconceito: é possível valorizar o bem, a justiça, o homem e a vida por si mesmos, sem precisar acreditar que Deus nos castigará se não o fizermos.

    Essa citação vem desse artigo, no Recanto da Letras. Recomendo a leitura.

    Abraço.

  277. Vanderlei antes de citar vidas passadas as prove e já te provei que crianças até 5 anos mentem é provado não tem o que discutir.
    Engraçado que diz que não somos frutos do meio mas os pais tem que influenciar os filhos hehehe.
    E o seu deus já está claro como ele foi criado ele é mito.
    E que coisa muda de fé ao seu gosto depois diz que encontrou o único e verdadeiro deus hahaha.
    Uma pergunta já vez isso quantas vezes ?
    E antes de citar fenômenos sobrenaturais nunca provados que só são pseudociências cite fontes.
    Vale lembrar que 1 bilhão de pessoas cultuam deuses hindus pelo seu raciocínio logo o deus verdadeiro é Lord Brahma.
    Muitos países hoje em dia tem um aumento na população secular lembra da Holanda ?
    As igrejas estão perdendo fiéis no mundo todo até o Espiritismo está sumindo da França lugar aonde foi inventado e só conta com 15 milhões de adeptos no mundo.

  278. “seleciono na biblia aquilo que considero pensamentos de origens elevadas.e isto aprendi com Isaias: “cuidado com os falsos profetas” ”

    Vc quer dizer que vários profetas da biblia (Livro Sagrado para os Cristãos) são falsos ou revelam coisas que devem ser jogadas fora, belo Cristão vc é.

    E quanto ao versículo no final do Apocalipse (Revelação) que condena a todas as pragas quem retira ou coloca palavras no escrito da biblia ou deturbar os escritos, belo Cristão vc é

    E quanto vc falar que nós Ateus fazermos isso de deturbar a Bíblia toda hora, para nós não surti efeito, já que não acreditamos em castigos divinos ou inferno, mas para um cristão isso deve ser relevante

  279. Rafael
    voce parece-me que acredita na biblia mais do que eu, e cristão é quem pratica os ensinamentos de Jesus, se voce é caridoso, ama o seus próximos e principalmente tem a virtude do sacrificio pela felicidade dos outros então mesmo sendo ateu voce esta sendo um verdadeiro cristão.
    O homem é aqulio que realiza e não aquilo que idealiza ou acredita.
    sds

  280. Ateu não é cristão. Isso é um contradição brutal. O sujeito que é ateu e se importa com os outros e é caridoso e etc., não é cristão: é humanista (secular).

    Pra ser cristão tem que engolir a estória de que jesus é filho de deus e é salvador e etc. Nenhum ateu faz isso. Portanto, nenhum ateu é cristão.

  281. Leo

    Engraçado que diz que não somos frutos do meio mas os pais tem que influenciar os filhos hehehe.

    R: em vez de ficar rindo da sua ignorancia, saiba que de acordo com a psicologia a influencia dos pais na formação do carater dos filhos só tem efeito nos sete primeiros anos, mas depois os filhos crescem e decidem oque seguir ou não, mas se não entedue então leia de novo:
    …………nasceram ignorantes limitados pelo seu cerebro infantil, periodo esse até os sete primeiros anos oportunidade dada pela sabia providencia divina para os seus pais poderem Influência-los em seu novos meios………..

    E o seu deus já está claro como ele foi criado ele é mito.

    R: se ele foi criado então existe e não pode ser um mito, mas se acha que ele foi criado pelo homem , isto só justifca que os ateus querem ser tambem deuses , que ironia da sua crença equivocada , heim ?

    E que coisa muda de fé ao seu gosto depois diz que encontrou o único e verdadeiro deus hahaha.
    Uma pergunta já vez isso quantas vezes ?

    R: Sim reconhecer que esta errado, é sinal de sabedoria e humildade para tentar progredir, então farei isso eternamente.
    Mas se voce é um ateu radical, já assumiu a sua certeza em sua fé absoluta, virou um crente convicto na sua crença.
    Que ironia não ? Um ateu crente que esta absolutamente correto na sua crença! oh! Vida cruel! he…he…he!

    deus verdadeiro é Lord Brahma……
    R: shivas ? Você só pensa em bebidas? he..he..he. para alguns dependentes a droga é seu deus.
    Já não disse que: ” A leis divinas são como a luz do sol e nascem para todos”, mas existem uns seres que preferem viver na escuridão, então passam a ignorar a luz do sol.

    E não adianta ficar pregando a diminuição da fé alheia como um falso consolo para justificar a evidente menoria de crentes na sua crença equivocada…bua…bua…bua!…eu sou baixinho, mas voce esta envelhecendo e tabem esta encolhendo…ha…ha..ha…..simplesmente ridiculo!

  282. de acordo com a psicologia a influencia dos pais na formação do carater dos filhos só tem efeito nos sete primeiros anos

    Onde é que você conseguiu essa informação? Pelo que eu sei, a influência dos pais na formação do caráter dos filhos é crucial principalmente nos primeiros anos, mas continua ao longo da infância e adolescência. Nunca vi nenhum psicólogo afirmar que a coisa pára depois de 7 anos.

  283. fabio
    Ateu não é cristão. Isso é um contradição brutal.

    R: O homem é o que realiza não o que idealiza, se voce se diz um ateu e age como um cristão, então verdadeiramente voce é um cristão, mas se voce diz que Jesus é imoral e pratica seus ensinamentos então esta confuso, se perdendo em filosofias e teorias equivocadas construindo um orgulho inutil de uma convicção crente de uma certeza absoluta.
    Com tudo voce é apenas aquilo que realiza, pois no mundo material pensamentos não podem construir nada sem ajuda das mãos.
    sds

  284. se ele foi criado então existe e não pode ser um mito, mas se acha que ele foi criado pelo homem , isto só justifca que os ateus querem ser tambem deuses

    Desculpe me intrometer, mas que foi que te disse que ateus querm ser deuses? Se bem me lembro, foi você que chegou aqui um dia com essa conversa de que seu cristo queria que fôssemos deuses.

    Deus existe na cabeça dos homens, que é onde vivem os mitos. Ele é só uma construção mental proposta pra tentar ordenar o mundo.

  285. se voce se diz um ateu e age como um cristão, então verdadeiramente voce é um cristão,

    Você parte da premissa de que “se fez o bem, então é cristão”. Não concordo. Os budistas deram uns bons conselhos de conduta muito antes de jesus aparecer. Os jainistas (já ouviu falar deles?) tem um “mandamento” que bota os 10 da bíblia e a moral cristão no chinelo. Lembre-se: a moral e as boas condutas não nasceram com o cristianismo. São mais antigos. O cristianismo os incorporou porque eram bons. Mas também tem coisas ruins lá.

    mas se voce diz que Jesus é imoral e pratica seus ensinamentos então esta confuso,

    Não, meu amigo, você é que confunde (propositalmente ou não) ateu humanista com cristão. Meu exemplo de moral não é exatamente o cristo. Lembre-se: eu não apoio escravagistas.

    se perdendo em filosofias e teorias equivocadas construindo um orgulho inutil de uma convicção crente de uma certeza absoluta.

    Vanderlei, o crente aqui é você, meu amigo.

  286. Só complementando (e repetindo mais uma vez), pra você não achar que eu sou injusto: o cristo disse (se é que foi ele mesmo e não uma construção de Paulo) algumas coisas boas, mas nenhuma dessas era original. As coisas boas que ele mencionou (como amor ao próximo, caridade, perdão, por exemplo) já haviam sido ditas antes por outros.

  287. Fábio, meu caro, você merece uma medalha pela paciência infinita.
    Aposto que consigo ensinar meu cachorro a falar antes do que você consiga fazer o vanderlei entender qualquer coisa que seja….

  288. prezado Daniel

    Só estava faltando voce….para completar o inferno da Denise, seja bem vindo e tudo de bom para voce tambem, ou seja fique com Deus.

  289. Daniel
    antes que eu me esqueça….lembre-se afinidade entre aluno e professor facilita muito o aprendizado, Voces sabiam que “o cachorro” do daniel, tambem não acredita em Deus, sim ele tambem é ateu, pois ainda não aprendeu a ter consciencia que Deus existe. he…he…he…he
    Eu acho isso uma tremenda cachorrada, mas acredito que todas as criaturas de Deus caminham para a perfeição, então chegará o dia que o cachorro do Daniel, conseguirá reconhecer que Deus existe……ha…ha…ha…mexe com quem ta quieto….mexe!

  290. Rapaz, espertos foram os franceses, que botaram essa pataquada do kardecismo pra escanteio. Essa esquisitisse chamada espiritismo (que, por sinal, foi codificado por um racista) só pegou mesmo por aqui.

  291. prezado Fabio

    Em breve vou postar um big comentario, respondendo todas as suas colocações, mas posso adiantar que algo que la se encontra que justifica esse seu comentario:
    Apesar de ter nascido la na frança a codificação da doutrina espirita através do pentateuco de allan kardec baseado em estudos e observações de fenomenos espiirtuais foi através do medium Chico xavier que essa doutrina criou raizes no brasil, isto é justificado por JESUS : “Os sãos não precisam de medicos”não é atoa que Deus envia espritos evoluidos onde se encontram os mais atrasados.
    sds

  292. Um big comentário? Pelas barbas de Odin!

    Agora, deixa eu ver se entendi (me corrija se eu estiver errado). Pelo que você escreveu (“Os sãos não precisam de medicos”), quer dar a entender que os franceses (o branco europeu, que não precisava do kardecismo) já eram evoluídos, mas não os brasileiros (mestiços que precisavam do kardecismo)? Estou detectando racismo?

  293. sim e voce ja concordou comigo ao afirmar com muito orgulho que paises europeus onde a maioria são de ateus “brancos” como voce insiste em destacar apresentam uma moralidade superior a maioria dos crentes brasileiros, “mestiços”como voce tambem fez questão de destacar.
    Então a questão não trata de “racismo”como voce tenta desvirtua e sim evidencias de um modelo de sociedade mais justa oque demonstra claramente uma melhor evolução espiritual de quem a possui. Voce deveria estar feliz por eu ter admitido que existe mesmo a possibilidade de pessoas ateias serem mais evoluídas espiritualmente, pois como ja bem coloquei, “o homem é aquilo que realiza e não aquilo que idealiza”
    Assim na comparação um europeu sem religião pode esta construindo um mundo mais justo do que um brasileiro com uma religião num deus equivocado.
    Resumindo: Espiritos evoluidos nascem a onde existe mais carencia morais independentemente de racismo humanos.
    sds

  294. Então a questão não trata de “racismo”como voce tenta desvirtua e sim evidencias de um modelo de sociedade mais justa oque demonstra claramente uma melhor evolução espiritual de quem a possui.

    A Suécia é um país com muito mais igualdade e justiça social que nosso querido país. Logo, de acordo com você, deve ser um páis com melhor evolução espiritual. Só me explique porque um país com melhor “evolução espiritual” não liga pra religiões e crenças? Não seria uma contradição? O que você escreveu acima dá a entender que a evolução espiritual aproxima a pessoa do ateísmo.

    Voce deveria estar feliz por eu ter admitido que existe mesmo a possibilidade de pessoas ateias serem mais evoluídas espiritualmente

    Não sei se a expressão “mais evoluído espiritualmente” caberia aqui. A não ser que se entenda que isso seja só uma maneira de falar, que não tem nada a ver com conceitos como “alma”.

  295. fabio
    Só me explique porque um país com melhor “evolução espiritual” não liga pra religiões e crenças?

    R: eu ja expliquei veja:
    ” existe mesmo a possibilidade de pessoas ateias serem mais evoluídas espiritualmente, pois como ja bem coloquei,
    “o homem é aquilo que realiza e não aquilo que idealiza””
    O homem é de fato aquilo que ele faz e não aquilo que ele só acredita”
    Assim digamos que a maioria dos brasileiros tem fé e creem em um Deus justo e bondozo, no entanto praticam a injustiça social e são maus.
    Então mesmo sendo crente no bem praticam o que é desprezivel e colhem como frutos da sua ignorancia moral uma desigualdade social.
    Ja os europeus aparentemente apesar de não cultuarem nem tipo de deus, praticam a sua lei maior de amor ao proximo e isto justifca esta colhendo um fruto de uma igualdade social mais justa.
    É logico que tudo é não é uma regra , pois não existem ateus e crentes 100% radicais, digamos que seja mais ou menos uma media dos dois lados,
    veja parabola de Jesus com uma adaptação minha:
    O Pai chama o seu filho Crente que acreditava nele, que ele era um bom , então diz:
    Crente vai trabalhar nas minhas obras!
    o Crente abaixa a cabeça em sinal de falsa humildade e diz:
    Sim senhor eu vou mesmo porque te amo……bla…bla…bla,,,,puxa o saco a vontade acreditando estar longe da presença do seu Pai cai na malandragem e por fim vai descançar longe do trabalho que lhe foi ordenado.
    Então o Pai chama o seu outro filho Ateu e da para ele o mesmo trabalho esse na frente do seu pai é um autentico revoltado e ja sai reclamndo contra o seu Pai:
    Injusto, vingativo, incompetente, ausente eu não o temo , mas sinto o desejo de trabalhar e provar a mim mesmo minha capacidade em realizar algo, então espraguejando contra o céu e a terra ele fai e realiza um excelente trabalho,
    Então Fabio Paiva , eu te pergunto :
    Quem é o bom filho do Pai, O crente preguisosso e falso ?
    Ou o Ateu revoltado, mas sincero e trabalhador do bem comum ?
    Independente de crenças paternas quem é digno merecedor das heranças do seu Pai?
    Digamos que muitos crentes :” Horam Deus com seus labios , mas que suas mas açoes estão muito longe dele.”
    Não sendo perfeito eu me recuso a atirar pedras nas falhas dos outros, antes devemos jugarmos a nós mesmos.

    Não seria uma contradição? O que você escreveu acima dá a entender que a evolução espiritual aproxima a pessoa do ateísmo.

    R: Não é uma contradição! Digo digo que entre aquilo que se prega, e aquilo que faz na pratica é o que realmente define aquilo que somos.
    E não o titulo que nos presentiamos, ou nos é dado pela cultura social baseado nas nossas crenças pessoais.

    sds

  296. Assim digamos que a maioria dos brasileiros tem fé e creem em um Deus justo e bondozo, no entanto praticam a injustiça social e são maus. Então mesmo sendo crente no bem praticam o que é desprezivel e colhem como frutos da sua ignorancia moral uma desigualdade social. Ja os europeus aparentemente apesar de não cultuarem nem tipo de deus, praticam a sua lei maior de amor ao proximo e isto justifca esta colhendo um fruto de uma igualdade social mais justa.

    Foi um comentário interessante esse. Você reafirmou que “colhemos o que plantamos”. É verdade e é o que se observa. E não prescinde de um deus.

    Digo digo que entre aquilo que se prega, e aquilo que faz na pratica é o que realmente define aquilo que somos.

    Concordo. Só queria acrescentar que não acho que seria correto considerar um ateu humanista como um cristão. Como sabemos, o ateu (ou o agnóstico) humanista não faz algo considerado bom por querer respeitar e seguir um decreto divino. Faz porque sabe que é o correto a fazer. Essa é a diferença.

    E não o titulo que nos presentiamos, ou nos é dado pela cultura social baseado nas nossas crenças pessoais.

    Concordo novamente. Só gostaria de excluir o ateísmo do rol de crenças pessoais. Ateísmo não é crença.

    Abraço.

  297. Prezado Fabio

    Cultura Teista X Deus

    1. o cristo disse (se é que foi ele mesmo e não uma construção de Paulo) algumas coisas boas, mas nenhuma dessas era original.

    R: Eram sim ! Originais de Deus, por isso outros espíritos evoluídos conheceram as suas divinas leis e as ensinaram em épocas , culturas e etnias diferentes , tai a semelhança dos ensinamentos inspirados.
    A luz do conhecimento divino é distribuídas semelhante as do sol, não importa a época , o lugar ela se apresentará sempre da mesma forma e todos poderão a receber, a menos que deliberadamente insistam em se distanciar dela, ao ponto de não mais conseguirem sentir os seus efeitos, para esses “seres” a luz parece não mais existir, mas todos nós somos obrigados a reconhecer que sem a luz do sol não haveria mais vida, nem planeta.
    Assim também aconteceria se essa força chamada Deus deixasse de existir.
    Mas alguns seres ainda não tem consciencia disso, não sabem que existe um sol, nem conseguem entender direito o que é a vida.
    Desta forma sendo o sol divino a fonte de energia não importando a distancia , todos os homens que a recebem a descrevem com semelhança compatível com o seu grau de compressão , se essas pessoas possuírem um grau de evolução espiritual parecidos, a descreveram bem parecidos, mas ao contrario do que voce pensa, não são plageos entre homens pois o autor original delas é Deus.
    1. Desculpe me intrometer, mas que foi que te disse que ateus querm ser deuses? Se bem me lembro, foi você que chegou aqui um dia com essa conversa de que seu cristo queria que fôssemos deuses.
    R:sim é verdade: “sois deuses” , “quem se instruir na verdade , fará obras maiores do que as minhas”
    Sim, Deus deu a materia para sermos o deus dela, até nos deu inteligencia e oportunidades para aprendermos alterar, melhorar ou até mesmo “ destruir as suas obras”, mas alguns descrentes acham que a imperfeição das obras divinas são evidencias que ele não existe por isso, obrigatóriamente ele tambem seria imperfeito.
    Assim fica muito dificil de acreditar num Deus, pois se da uma obra semi-acabada, para instruir seus filhos, ele é um incompetente ?
    Se tivesse feito tudo perfeito, seria chamado de o “ditador escravagista” pois não teria dado o direito de errarmos ?
    Como se pode agradar criaturas tão orgulhosas? Acredito que Deus não esta muito preocupado com seus filhotes imaturos, deixe que pensem e ajam da forma que eles mesmo decidirem, pois é errando que se aprende é amadurecendo que nos tornamos sabios, assim apredenderemos que o melhor remedio para curar o nosso mal é o Amor e que a nossa pior doença chama-se Egoismo dele brota todas as outras misérias humanas.
    Quando digo que “Ateus querem se fazer deuses uns dos outros, me refiro a forma que creditam toda a razão universal a sua amada ciência, dando a Cezar o que é de Cezar, mas esquecendo de dar a Deus o que é de DEUS : “Gratidão , Glória e Respeito, por todo seu infinito amor e sabedoria na criação”

    1. Deus existe na cabeça dos homens, que é onde vivem os mitos. Ele é só uma construção mental proposta pra tentar ordenar o mundo.

    R: o mundo é ordenado por leis fisicas divinas e reais e não por construções mentais.

    1. Vanderlei, o crente aqui é você, meu amigo.

    R: Sim sou mesmo !Porque acredito na minha crença em Deus, mas se voce não é um Crente na sua Crença do ateismo, é porque ainda sente-se inseguro que ela correta, neste caso assuma-se agnóstico

    1.Você parte da premissa de que “se fez o bem, então é cristão

    R: sim, pois como já disse o autor do bem ou da perfeição é Deus , nem Jesus, nem Buda ou outro semelhante, mas entenda que todos aqueles seguem a principal lei divina “ De amar ao seu próximo como a si mesmo” é semelhante seguidor de todos eles, seguindo a Deus e buscando pela mesma perfeição divina.
    “mestre vimos um homem que não te segue, expulsando demonios e curando em seu nome, deixai-o em paz . pois se não e contra nós é ao nosso favor”

    1 Os jainistas (já ouviu falar deles?)

    R: Sim, faziam parte do comite eleitoral do Janio Quadros! He….HE…HE…HE!

    1.Do início animal? Todos somos animais, desde o início

    R: refiro-me da idade da pedra quando o homem ainda andava de quatro.

    1. A criança não tem consciência de um deus porque ainda não foi doutrinada.

    R: certamente sofremos influencia da cultura, mas isso não refuta a idéia de que o homem póssui um instinto natural de querer conhecer o seu criador, pois como já disse hipotéticamente crianças isoladas da cultura teista, permaneceriam por muito tempo no seu primitivismo animal ignorando a Existencia de Deus, mas ao evoluirem suas observações das forças da natureza na leis divinas, assim como sonhos premonitórios,visões e comunicações com parentes mortos, tudo isso aliados ao seu instinto natural da existencia de um criador, certamente e naturalmente isentos da infleuência de qualquer cultura teista , passaram eles mesmo a serem teistas. Assim é, sempre foi e sempre sera, pois faz parte da natureza do criador estar eternamente criando: “porque o meu Pai , trabalha até agora, e eu tambem” de forma que sempre existiram seres primitivos iniciando uma nova criação, porque : “ A casa do meu pai tem muitas moradas.”
    É assim que acredito eu, que nasçam as culturas teistas, não por simples invenções humanas devido as suas carencias egôcentricas , mas pela simples obsevação das leis divinas agindo na natureza das suas vidas.

    2. Se ela (criança)tivesse isso que você chama de sentimento de uma razão inteligente no universo, ela não perguntaria a razão de ser das coisas

    R: não é isso! Pelo contrário! Como eu já disse antes, é o desejo do instinto natural que faz ela querer conhecer a “Razão Inteligente” a explicação de todo esse maravilhoso e infinito universo chamado por nós de Deus.

    1.Dizer que um avião caiu depois que uma pessoa sonhou que ele cairia é usar a falácia post hoc, ergo propter hoc. Não há indícios de que sonhos sejam portas para o mundo sobrenatural. Cegos de nascença não têm sonhos visuais

    R: voce não assitiu o programa do gugu no sbt, em que um dos integrantes dos mamonas assasinas disse antes de entrar no avião:
    “Eu não vou entrar nessa p…ai não, essa noite eu tive um sonho que o avião caiu e morreu todo mundo”
    Contra fatos vivenciados não existem argumentos validos.
    Quanto aos cegos, isto é interessante quando tiver oportunidade vou consultar alguns para poder confirmar isso ou não ?

    2. Isso parece indicar que sonhos são apenas atividade do cérebro, que não para, mesmo quando se dorme.

    R: existem varios graus da inconciencia dos sonhos:
    1º o subconciente cria cenas para justificarem as emoções e as ansiedades do dia.

    2º mais profundo o espiirto tenta assumir a consciencia mais como o cerebro ainda esta parcialmente no controle, o espirito fica em estado de pertubação entre a realidade da semi consciencia do mundo espiritual e do mundo material.

    3º os mais raros o cerebro fica em estado de standy-by então o espirito assume quase que totalmente a consciencia do mundo espiritual e algumas vezes do mundo material, é caso quando consegue ver o seu próprio corpo dormindo inconsciente, então o espiirto assumindo a consciencia do seu verdadeiro “eu” ele passa a ter acesso a informações do presente , passado e futuro muitas das grandes invenções humanas nasceram assim, tambem neste estado podemos ver e reconhecer pessoas já falecidas ou até mesmo reconhecer cenas e pessoas de vidas passadas.
    Neste sentido algumas pessoas por razões desconhecidas possuem um espirito com uma maior capacidade de guardarem suas memórias espirituais , após a retomada da consciencia pelo cerebro.
    Mas outros por alguma razão desconhecida parecem ter uma memória espiritual bloqueada totalmente, pois quando seu espirito retorna ao corpo ele aparentemente parece não lembra mais de nada, mas como nada da providencia divina é inutil, certamente tais experiencias extracorpórias serão passadas do seu subconciente para o seu consciente em forma de intuição do que deve ser feito.
    Quem adiquiri esse conhecimento , passa ter ciencia dele e observando-o na sua vida prática com o tempo constatára por si mesmo que é verdadeiro, esta é a diferença entre a crença teórica e filosófica e a a crença na realidade pratica da sua vida.

    3. O que é uma civilização indigna atéia? Por que indigna? Indigna do quê?

    R: Eu com pressa escrevi “indigina” voce leu “indigna” mas o correto é civilização “ INDÍGENA Atéia”

    1. Você leu o texto do primeiro link que eu coloquei?

    R: não ainda, mas em consideração a sua pessoa eu vou tentar ler”

    1. é possível valorizar o bem, a justiça, o homem e a vida por si mesmos, sem precisar acreditar que Deus nos castigará se não o fizermos.

    R: concordo com voce , realmente isto tudo quando é feito de fato na vida pratica é muito louvavel sem duvida
    MAS entenda :Moisés não podia domar um povo primitivo , barbaro e violento, pregando um Deus bonzinho perdoando e premiando homens animalizados com rosas perfumadas!
    Porem um animal só tratado com violencia nunca aprendera a ser um ser Dócil.

    È isto que justifica o deus contraditório de Moisés!

    Quanto a comparação de culturas de paises crentes e descrentes sendo estas mais evoluidas socialmente e moralmente, lembre-se nada disso acontece por acaso: “Deus sabiamente manda mais médicos onde existem mais doentes” assim onde existem mais espiritos violentos é necessario tambem que existam mais espiritos dotados de pensamentos superiores.” Por isso ao contrario do que voce imagina para alguns paises onde a maioria dos espiritos já possuem uma maior consciencia do bem comum, la sim o ateismo pode ser considerado um bom remedio, mas se for implantado nos paises como o Brasil ainda onde a maioria dos espiritos carecem de uma maior consciencia do bem comum , o ateismo seria fatalmente prejudicial ao bem comum, devido há um natural vicio não só da cultura regional e humana, mas sim de viciosde baixos morais de almas eternas que ainda se encontram na infancia espirtual da ignorancia.
    Sendo o Brasil um pais de espiritos moralmente atrasadosem sua grande maioria, eles idealizaram um deus humanizado confporme a sua semelhanças sendo ele primitivo e mercenario, daí nasceram as barganhas das oferendas humanas em trocas de favores divinos, mesmo sendo para atender pedidos tolos e egoistas, mas a sabedoria divina se faz surda para egoista e, orgulhos , não satisfeito com um deus que não lhes atenda as tolices vão em busca da criação de outros deuses mais tolos ainda.
    sds

  298. Fabio x crença ateista

    Foi um comentário interessante esse. Você reafirmou que “colhemos o que plantamos”. É verdade e é o que se observa. E não prescinde de um deus

    R: independentemente de uma crença ateia ou teista A lei do amar ao próximo é divina é perfeita e universal.” pois sua causa e efeito são para todos e possuem uma razão lógica de um justo aprendizado no “Bem comum e universal”.

    o ateu (ou o agnóstico) humanista não faz algo considerado bom por querer respeitar e seguir um decreto divino. Faz porque sabe que é o correto a fazer. Essa é a diferença

    R:sim concordo com voce e ainda acrescento a virtude atéia de não fazer o bem a espera de recompensas futuras.
    Mas como disse Deus ao profeta Jonas que que estava indignado por Deus ter se “arrependido” de castigar a cidade de Nevine, a qual ele teria profetizado que se não arrependessem iriam ser casitigados por Deus, então Deus lhe disse : Como poderia eu castigar uma cidade inteira onde a maioria não conseguem dircenir a mão direita da esquerda ?
    Então digo a mesma coisa para voce, há coisas como certos principos morais que são heranças de vidas passadas por isso ja nascemos sabendo enão necessitamos de um ensino religioso para aprendermos, mas certos espiritos atrasados ainda não possuem esses valores morais então como ja disse o ensino religioso pode ser eficaz se for feito com seriedade, respeito visando o grande prósito do bem comum e universal.

    Concordo novamente. Só gostaria de excluir o ateísmo do rol de crenças pessoais. Ateísmo não é crença.

    R: Se ateismo não é uma crença, então pare de crer nele ! he…he…he!

    Se não é uma crença, então o que é ? Uma “verdade comprovada cientificamente ” ? Lembrei ! isentaram a si mesmos dessa obrigação, sim o onus da prova cabe somente aos teistas, muito justo este argumento ateu!

    sds

  299. Ok, vamos lá.

    Coisas boas são…

    Originais de Deus, por isso outros espíritos evoluídos conheceram as suas divinas leis e as ensinaram em épocas , culturas e etnias diferentes , tai a semelhança dos ensinamentos inspirados.

    Ou seja, seres humanos sem deus seriam incapazes da bondade pela bondade. Me parece que você subestima a capacidade humana para fazer coisas boas, já que afirma que tudo o que há de bom veio de um deus. Amar ao próximo é bom, logo teria vindo de deus, seria uma lei divina. Essa idéia é anti-humana, pois leva à conclusão que tudo o que é importante e bom é exterior a nós, e isso não faz nada pelo crescimento de ninguém, pelo contrário, só transforma o sujeito humano num miserável que vai achar que é um incapaz. Um outro detalhe: não há evidências da existência desse legislador e uma das explicações para a capacidade de alguém para o “bem” pode ser dada pela evolução: é mais vantajoso ajudar alguém do que tentar prejudicá-lo. A psicologia também aborda o tema. Mas ler sobre essas coisas dá muito trabalho, então é melhor criar um deus e dizer que tudo veio dele. Exige menos do cérebro.

    Desta forma sendo o sol divino a fonte de energia não importando a distancia (…)

    Não importando a distância? A que sol você se refere?

    alguns descrentes acham que a imperfeição das obras divinas são evidencias que ele não existe por isso, obrigatóriamente ele tambem seria imperfeito.

    Você está fazendo confusão.

    Se tivesse feito tudo perfeito, seria chamado de o “ditador escravagista” pois não teria dado o direito de errarmos ?

    Ateus falam a respeito da perfeição porque os crentes são os primeiros a falar nela, ao dizerem que seu deus é perfeito. A perfeição é postulada pelo crente, não pelo ateu. A perfeição é algo que mora no campo das idéias, o qual, por sinal, parece ser também a única morada de deus, já que ele não se mostra.

    Como se pode agradar criaturas tão orgulhosas?

    Criaturas que questionam e tentam encarar as coisas de um ponto de vista puramente racional são orgulhosas? Quem questiona, o faz por querer achar respostas, não por achar que já as encontrou (como as pessoas de fé). O crente acredita que encontrou um deus, mas sem jamais tê-lo visto ou falado com ele e mesmo sem saber nada a respeito desse deus. E pior: sem conseguir mostrá-lo aos outros.

    Ateus querem se fazer deuses uns dos outros, me refiro a forma que creditam toda a razão universal a sua amada ciência, dando a Cezar o que é de Cezar, mas esquecendo de dar a Deus o que é de DEUS : “Gratidão , Glória e Respeito, por todo seu infinito amor e sabedoria na criação

    Meu caro, se existir um deus e se algum dia este for encontrado, não imagino que será por meio da fé, pois ter fé em algo nunca é evidência de que esse algo exista. Não se pode esquecer de tantos deuses que já foram adorados com fé sincera e morreram. Fé não prova nada, a não ser que o sujeito quer que seu deus exista.

    o mundo é ordenado por leis fisicas divinas e reais e não por construções mentais.

    Leis físicas não tem nada de divino. Dizer que tem é fazer o mesmo que os charlatães da nova era fizeram ao tentar ligar física quântica ao misticismo pra tentar ganhar algum respeito. Alguns físicos gostam de ver as leis da natureza como leis divinas (conheci um deles pessoalmente), mas eles não conseguem provar o que dizem e a coisa é apenas artigo de fé (Lembra que ter fé é acreditar sem ter as provas?).

    Sim sou mesmo !Porque acredito na minha crença em Deus,

    Rapaz, que confusão. Se você acredita na sua crença em em seu deus, isso é com você.

    mas se voce não é um Crente na sua Crença do ateismo, é porque ainda sente-se inseguro que ela correta, neste caso assuma-se agnóstico

    Mais confusão. Crer na crença do ateísmo é o mesmo que “crer na crença do descrer”. Soa filosófico, mas é só confusão mesmo. Não sou agnóstico, sou ateu mesmo. Inclusive em relação ao deus em que você acredita.


    1 Os jainistas (já ouviu falar deles?)

    R: Sim, faziam parte do comite eleitoral do Janio Quadros! He….HE…HE…HE!

    Hahaha, tudo bem, não disse nada mas descontriu.

    refiro-me da idade da pedra quando o homem ainda andava de quatro.

    O homem não andava de quatro na idade da pedra.

    certamente sofremos influencia da cultura, mas isso não refuta a idéia de que o homem póssui um instinto natural de querer conhecer o seu criador

    Você leu aquele link que eu te mandei antes?

    é o desejo do instinto natural que faz ela querer conhecer a “Razão Inteligente” a explicação de todo esse maravilhoso e infinito universo chamado por nós de Deus.

    Deus não é a explicação desse maravilhoso universo. Foi, durante boa parte da história recente do ocidente, mas hoje é dispensável. A ciência faz melhor. Deus hoje se esconde naquelas lacunas onde ficam as coisas que ainda não entendemos. Eu usei a palavra ainda, logo a frase anterior não foi um elogio.

    voce não assitiu o programa do gugu no sbt, em que um dos integrantes dos mamonas assasinas disse antes de entrar no avião:
    “Eu não vou entrar nessa p…ai não, essa noite eu tive um sonho que o avião caiu e morreu todo mundo”
    Contra fatos vivenciados não existem argumentos validos.

    Eu já sonhei que o avião em que eu ia viajar caía e ele não caiu. Sonhei também que iria cair o avião em que uma amiga de minha mulher iria viajar, mas ele não caiu. Com sua licença: Contra fatos vivenciados não existem argumentos validos.

    Eu com pressa escrevi “indigina” voce leu “indigna” mas o correto é civilização “ INDÍGENA Atéia”

    Ah, entendi. Corrigido.

    Por isso ao contrario do que voce imagina para alguns paises onde a maioria dos espiritos já possuem uma maior consciencia do bem comum, la sim o ateismo pode ser considerado um bom remedio

    Acho que você nem se deu conta de como bagunçou seu discurso dessa vez. Vão te encher o saco por causa desse deslize, penoria seculum seculorum.

    A sua opinião sobre o “espírito atrasado” dos brasileiros mostra como a visão espírita das coisas é perniciosa.

    Se ateismo não é uma crença, então pare de crer nele ! he…he…he!

    Se não é uma crença, então o que é ? Uma “verdade comprovada cientificamente ” ? Lembrei ! isentaram a si mesmos dessa obrigação, sim o onus da prova cabe somente aos teistas, muito justo este argumento ateu!

    O ateísmo não é um objeto de crença. E também não é uma crença. É a falta de crença em um deus, ou melhor, em quaisquer deuses que sejam (nenhum escapa, nem o seu). O ônus da prova cabe aos teístas, pois são estes que afirmam que existe um deus. Se eu dissesse a você que o Universo foi criado por uma divindade verde, com rabo de peixe e com cabeça de cavalo, é a mim que caberia provar que essa divindade existe. O ônus da prova seria meu, já que fui eu que postulei minha divindade. Citando o FAQ do Ateísmo (que você deveria ler pra entender o que é ateísmo),

    Acreditar em determinado deus porque não é possível provar que ele não existe, mas não aplicar a mesma lógica a todos os outros deuses, é um exemplo clássico de “standard duplo”… a atitude intelectualmente honesta seria aplicar o mesmo “standard” a qualquer tipo de deus… ou crença.

    Outra coisa: o argumento do ônus da prova não é ateu, é filosófico.

    Abraço.

  300. @Fábio

    Flawless Victory!!!

    faltou só o Fatality

  301. O vanderlei adora ser detonado aqui, todo mundo consegue arrasar os fracos “argumentos” dele, pois são sempre variação de meia duzia…

    As estratégias bobinhas tambem, como a de tentar descer o nível do ateismo a crença primitiva e racista dele…

    Com o tempo o pessoal nem lê mais o que ele escreve, mas o Fabio tem uma paciencia incrível!

    Alem disso acho que ele “aproveita” as pífias “argumentações” do vanderlei para ilustrar seus enganos para o público em geral.

    No fundo o vanderlei presta uma grande ajuda para demonstrar o quão prejudicial e limitante pode ser uma religião.

  302. Com o tempo o pessoal nem lê mais o que ele escreve, mas o Fabio tem uma paciencia incrível!

    R: Bom quem estiver apto , que se habilite!
    Mas por muito o tempo , o pessoal nem lê mais aquilo que voce nunca escreve.
    E quando tenta , melhor seria não ter escrito, ja que dificilmente acrescenta algo de positivo, a não ser criticas e agressões..

    No fundo o vanderlei presta uma grande ajuda para demonstrar o quão prejudicial e limitante pode ser uma religião.

    R: Esta carpuça pode ser usada por voce tambem ,em relação ao seu ateismo: “Então medico , cura te a ti mesmo” antes de querer sair medicando os outros.

    sayonará ! he…he..he..he..he!

  303. Fabio Paiva

    Deus x Perfeição x Imperfeição

    Ou seja, seres humanos sem deus seriam incapazes da bondade pela bondade. Parece-me que você subestima a capacidade humana para fazer coisas boas

    R: o que justifica a capacidade humana em fazerem coisas boas é terem sida criadas por um Deus Bom pois sem Deus não existiria, nem o bem nem o mal , nem coisa alguma! Mas visto que tudo que Deus faz é bom e criativo , logo a humanidade possui heranças divinas a capacidade em fazer o bem, assim como também de serem também criativos mini deuses da matéria.

    Amar ao próximo é bom, logo teria vindo de deus, seria uma lei divina. Essa idéia é anti-humana, pois leva à conclusão que tudo o que é importante e bom é exterior a nós, e isso não faz nada pelo crescimento de ninguém, pelo contrário, só transforma o sujeito humano num miserável que vai achar que é um incapaz.

    R: Vingança ! Eu te rotulei de anti-cristo, agora você me rotulou de Anti-humano…he..he..he “Vaidades correndo atrás do vento” !
    Entenda Deus=perfeição=o bem! Criação=imperfeição=mal=ignorância=imaturidade espiritual (isso visto do ponto de vista humano)
    Mas a minha intuição diz que a lógica de Deus é perfeita e contraria a lógica humana por isso não conseguimos entende-la e aceita la, veja:
    A imperfeição da raça humana (E de toda criação) é vista como um mal e para os ateus ela evidencia a inexistência de um Deus lógico e uma razão objetiva.
    Mas Deus sendo perfeito e bom, criou a humanidade imperfeita ( Para assim poder diferenciá-la dele mesmo, não por vaidade de ser o único perfeito, mas pelo contrario para que todos não fossem ele mesmo, ou seja conseguiu criar outros seres possuidores de uma personalidade “alma” própria, embora imperfeitas são individualidades próprias e não Deus.
    Um Deus perfeito tem que ser único, então qual seria preço a pagar pela perfeição humana ?
    Jesus teria sido crucificado numa cruz, para pagar pelos nossos erros ?
    De forma alguma isso não aliviaria em nada as responsabilidades pela nossa más ações.
    O preço pela perfeição humana seria a perda da nossa personalidade própria, sim atingindo a perfeição estaríamos nos igualando ao próprio Deus, passando a ser ele deixaríamos de existir, perderíamos a nossa personalidade alma, a nossa identidade e a humanidade seria fundida em um único ser perfeito Deus.
    Então isto justifica a sabedoria de Deus ao ter criado seres imperfeitos pois a imperfeição humana justamente é o que justifica e torna possível a criação de seres diferentes dele, com personalidade própria as quais eu chamo de almas.
    Então quando questionamos o porquê da imperfeição humana , questionamos o por que Deus não elimina nossa personalidade alma (esta seria a verdadeira e definitiva morte eterna) para que assim fossemos todos fundido em um único ser perfeito Deus, uma única consciência, um único pensamento e ações.
    Então eu pessoalmente desejo sempre progredir em busca da perfeição divina, mas acredito que atingir o seu nível seria perder a minha própria personalidade imperfeita morrer eternamente, deixar de pensar e existir e isto seria contraria a lei da criação divina, pois se Deus à criou assim, imperfeita é por que só assim seria possível uma vida com personalidade e identidade própria que não fosse a própria Personalidade Perfeita , Deus.
    Então qual o objetivo da humanidade buscar eternamente pela perfeição divina, já que não poderemos alcançá-la nunca, sob o risco de morrermos eternamente (perdendo nossa personalidade , individualidade e identidade própria mais conhecida por alma) ?
    O grande objetivo de buscarmos pela perfeição, se deve a sabedoria divina que , colocou em nós este instinto natural do trabalho pela busca do progresso, isto é que o que alimenta e da o prazer de viver eternamente:
    Trabalho e aprendizado, sim o prazer de nos sentirmos capazes de aprender a realizarmos algo por nós mesmos e de “criarmos” (contudo entenda que não criamos nada apenas descobrimos algo que Deus já havia deixado propositalmente em oculto didaticamente a titulo de incentivarmos o nosso instinto natural da busca pela criação, em sermos mini deuses da matéria, buscando assim pelo nosso criador, ao modificarmos a matéria somando ou diminuindo elétrons, descobrindo assim Leis físicas ainda ocultas, acredito quer este sim seja o verdadeiro Deus oculto nas lacunas.
    Então Fabio aprenda conhecer o Autor, pois admirar suas obras é valorizar o Autor, pois se considerar as obras como sendo maravilhosas o que diremos do Autor ?
    Esta teoria da criação da imperfeição humana justifica o mito do Diabo veja:
    Teoricamente a imperfeição representa apenas algo diferente da perfeição Deus, mas algo que tenha sido criado por Deus como personalidades almas imperfeitas não podem ser consideradas como sendo criações ruins, ou de caráter negativo, apenas seres individualmente diferentes da personalidade Perfeita Deus.
    A maldade então agora pode ser chamada de ignorância causada pela necessidade de possibilitar uma criação individualizada e com personalidades próprias diferentes da perfeição divina.
    Visto que essa maldade ou ignorância é causada por sermos diferentes da Perfeição Deus, então o Diabo somos nós mesmo, pois Diabo representa imperfeição ou seja aquilo que não é Deus. Ou seja biblicamente falando, algo que saiu da perfeição de Deus, mas que não era o próprio Deus nem tinha sua perfeição, então se “distanciou” dele pela ignorância da sua personalidade própria, virou um anjo caído e agora busca de novo voltar a ser igual a ele, sim o diabo somos nós mesmos.

    Quem questiona, o faz por querer achar respostas, não por achar que já as encontrou (como as pessoas de fé

    R: Se acha que ainda não encontrou as respostas então é porque não tem certeza da inexistência divina nem que a sua crença nisto esteja correta, quem questiona pela verdade é porque ainda não a encontrou , nem esta satisfeito com as respostas apresentadas, se questiona a possibilidade é porque ainda tem duvidas quanto à impossibilidade então como eu já disse: “seja humilde assuma-se um ex-crente agnóstico.”

    Meu caro, se existir um deus e se algum dia este for encontrado,

    R: Já que você esta sendo humilde confessando sua verdadeira crença intima na possibilidade de uma existência divina, seja honesto com você mesmo:
    Assuma-se de vez, ser um Agnóstico ou então um deísta.

    A ciência faz melhor. Deus hoje se esconde naquelas lacunas onde ficam as coisas que ainda não entendemos. Eu usei a palavra ainda, logo a frase anterior não foi um elogio

    R: Como as lacunas da ignorância são eternas, Deus também é eterno.

    Eu já sonhei que o avião em que eu ia viajar caía e ele não caiu. Sonhei também que iria cair o avião em que uma amiga de minha mulher iria viajar, mas ele não caiu.

    R: Seus sonhos foram do nível de consciência espiritual No 1 ou seja o cérebro ainda mantém a consciência do espírito limitada pela matéria, ou seja ele criou cenas através do seu inconsciente que justificassem ao seu consciente, ansiedades e preocupações vivenciadas pela sua realidade cotidiana do mundo material, assim sendo realmente não teve nada de consciência espiritual de nível No3 aonde o cérebro relaxa e permiti ao espírito assumir a consciência espiritual capaz de visualizar cenas do futuro, caso provado pelo sonho do integrante do mamonas que foi sem duvidas realizado, conforme ele sonhou que iria acontecer.

    A sua opinião sobre o “espírito atrasado” dos brasileiros mostra como a visão espírita das coisas é perniciosa.

    R: Isto é puro preconceito seu, e não meu! Eita,mas quanta pieguice ?” Mãe manda o menino ,malvado parar de chamar de feio! Detalhe importante a criança é um filhote de coruja! he…he…he…he…he! Ou melhor explicando é o nosso atrasado pais Brasil!
    Digo que o preconceito é seu por, ter o conceito que se é o país em que vivemos, então de forma alguma pode ser atrasado, nem podemos ter a honestidade de reconhecermos isso ? Eu acho que este tipo de atitude só reforça mais a minha colocação.
    De forma alguma é a visão espírita “perniciosa”, pelo contrario uma doutrina que tem como sua bandeira estampada pela caridade e amor ao próximo no seu mais amplo sentido só pode estar contribuindo para o bem comum e universal.
    O fato da coruja ser vaidosa e sair dizendo que o seu filho é bonito, na pratica essa pieguice não faz dele uma beleza de fato, pois a triste realidade vivida pelos Brasileiros é que atestam contra eles mesmos sua baixa moralidade e ignorância fazendo deles como eu afirmei espíritos atrasados e verdugos de si mesmos.
    Então hipocritamente passam a querer responsabilizar Deus pelos estarem colhendo os espinhosos frutos do egoísmo os quais plantaram.
    Ou então vergonhosamente dizem: Se Deus existisse não estaríamos sofrendo, nem colhendo nossas próprias maldades” Mas sim existe choros e ranger de dentes e eles vem da ações de homens.

    sds

  304. Eu só queria comentar brevemente essa parte (o resto já foi comentado em outras ocasiões):

    Como as lacunas da ignorância são eternas, Deus também é eterno.

    É por isso que ele é chamado de deus das lacunas. As pessoas se aproveitam desse expediente pra tentar encaixar a idéia de deus, já que é só o que tem sobrado pra ele. Dê uma olhada aqui, pra ver como o poder de deus tem se mantido através dos tempos. talvez já esteja na hora de aposentarmos ele.

  305. O Vanderlei está “jogando contra o patrimônio”. Só de ontem pra hoje ele já marcou 2 gols contra. Primeiro disse que o ateísmo é um bom remédio (!!), depois admitiu tacitamente que o deus dele se esconde nos buracos. Qualquer dia ele termina passando pro outro time…

  306. fabio

    talvez já esteja na hora de aposentarmos ele.
    R: se voce esta falando do deus da lacunas ao qual eu me referi, isto seria maravilhoso é isto que alimenta a razão da nossa existencia, mas isto é impossivel porque:
    Temos primeiro que aposentar algumas coisas que estão nos prejudicando mais diretamente:
    Ignorancia, egoismo, orgulho ai sim poderemos aproximar-mos do verdadeiro Deus, ao ponto de podemos enxerga-lo com mais clareza.
    Como a ignorancia tambem cria a idéia de um deus milagroso ele tambem pode ser chamado de deus das lacunas, deus do trovão,deus dos exercitos, Mas o nome mais correto para esse deus da lacuna seria ” o deus da ignorância eterna” por isso eu disse isso:
    “Como as lacunas da ignorância são eternas, Deus também é eterno.”
    Assim como ontem “milagres são leis divinas e naturais causando alguns fenômenos ainda desconhecido pela ciencia humana!
    portanto: Virou ciência ! acabou-se o milagre! e tambem a ignorancia de uma lei divina.
    mas, sim é verdade! A ignorancia (ou ciência incompleta) do homem sera sempre eterna pois esta imperfeição como ja expliquei com riquezas de detalhes é quem diferencia o criador das suas criaturas, possibilitando assim a elas terem uma identidade individual “alma” tambem eterna.
    Alem do mais se o verdadeiro Deus é eterno, logo suas criações tambem o são, isto justifica tambem a eternidade do ” deus das lacunas”…… ou tambem da imperfeição ou ainda, o da ignorancia se voce assim o preferir.

    sds

  307. fabio
    virtudes x divergentes

    O Vanderlei está “jogando contra o patrimônio”. Só de ontem pra hoje ele já marcou 2 gols contra. Primeiro disse que o ateísmo é um bom remédio

    R; é verdade mas somente para os espiritos que estão moralmente preparados para construir com o ateismo o bem comum e universal, os paises europeus podem ser um exemplo neste sentido.

    (!!), depois admitiu tacitamente que o deus dele se esconde nos buracos. …

    R: Foi um erro de comunicação, ou me expressei mal ou voce entendeu em outro sentido, ams acredito que o meu comentario abaixo esteje mais claro a esse respeito do “deus das lacunas”.

    Qualquer dia ele termina passando pro outro time….

    R: Não fórça! he…he…he..he! É ruim heim ?

    Esse remédio pode ser bom para algumas pessoas que se sentem bem assim e por isso fazem tambem o bem aos outros.
    Eu me sinto muito bem por acreditar em Deus e tambem por isso, procuro fazer o bem.
    Então na pratica assimpode realmente haver um consenso entre ateus e crentes, se não em crenças teóricas em atitudes praticas, pois o que relamente é valido é o que fazemos e não o que comodamente acreditamos ou só pregamos teóricamente.

    O Vanderlei está “jogando contra o patrimônio”.

    R: Prezado Fabio
    A pós ter lhe dito as palavras abaixo, percebi que voce as levou em consideração, então devem ter sido de certa forma, boas para voce.
    De forma alguma eu poderia esta aqui ou em qualquer outro lugar me fazendo hipócrita, pregando aos outros coisas boas ao custo de carregarem uma enorme e pezada cruz, talvez muito alem das suas forças, ao custo de term que sacrificar o seu idealismo formado por gerações.
    Veja do que eu estou falando:

    Quanto ao prejudicar a si mesmo, me refiro ao partidarismo extremistas que nos torna cegos as virtudes alheias principalmente quando essas nos contradizem assim nos tornarmos orgulhosos donos da nossa “verdade”.
    percebe -se que voce tomou partido pelo ateismo e seu orgulho não permite admitir nem defender imparcialmente com justiça algum ensinamento que venha contradizer a sua crença , sacrificando assim sua honestidade, bom senso e humildade em reconhecer as virtudes daqueles que dizem que voce esta errado, assim sendo predudica-se a si mesmo em prol do seu orgulho.

    R: reconhecendo a sua humildade em ter aceitado algumas dessa palavras, eu não poderia ser um hipócrita de estar pregando aos meus proximos o sacrificio de rever seus conceitos e valores ja enraizados ao longo de muita experiencias próprias, alguma boas e outras ruins.
    Enquanto eu na confortavel posição de “dono da verdade” um imponente hipócrita convencido que não sabe reconhecer as virtudes divegentes das minhas crenças sem provas cientificas.
    Assim sendo não sou um inocente crente dando tiros no próprio pé como voce insinuou, simplesmente estou tentando prtaticar aquilo que eu estou pregando aos outros, reconhecimentos da virtudes dos divergentes.
    Eu chamo isso de compromisso de honestidade pessoal em principos e valores morais.
    Apesar de considerar que a falta de crença em Deus seja um equivoco, acredito que crenças e descrenças não contróem moralidades superiores .mas o contrario certamente é verdadeiro:
    “Moralidades superiores, constrói crenças e descrenças igualmente superiores.”

    abraço

  308. heheheh…. Eu vi que ele postou mais uns tres posts imensos! Nem li pois sei que não tem conteúdo! É batata, ele é refutado e escreve um monte tentando justificar o injustificável, pensando que vai coinseguir enrolar alguem…

    Vanderlei, tenta isso, vai te facilitar “criar” as respostas:
    http://padrelevedo.hpg.ig.com.br/lerolero/lerolero.html

    Mas fala a verdade, fábio, voce lê mesmo os tópicos imensos dele? Faz tempo que só leio os de no máximo 4 linhas…

  309. Samuka

    Eu ja disse: “Quem estiver apto, que se habilite !
    Mas eu escrevi dois respondendo suas criticas espero que tenha gostado, afim
    nal fiz especialmente com muita dedicação, voce merece meu amigo…he…he…he

  310. Samurai, eu leio pra ver se tem alguma inconsistência nova. A última que eu vi foi aquela dele dizer que o ateísmo é um bom remédio para espíritos evoluídos. Ateísmo é sempre um bom remédio, mas um crente afirmar isso é estranho. Quando ele diz isso, se esquece que isso significa negar o deus em que ele acredita. Mas na hora em que ele ler isso, vai vir com uma construção filosófica mirabolante pra tentar mostrar que não é bem assim.

    Fico imaginando se ele não está em fase de transição…

  311. “Eu ja disse: “Quem estiver apto, que se habilite !
    Mas eu escrevi dois respondendo suas criticas espero que tenha gostado, afim
    nal fiz especialmente com muita dedicação, voce merece meu amigo…he…he…he”

    Eu sei, com seu estilo todo pessoal de falar, falar e não dizer nada… muito bom…heheheheehehe

    Voce devia realmente olhar aquela ferramenta que te indiquei, ia te poupar trabalho.

  312. “Fico imaginando se ele não está em fase de transição…”

    Entendo! E adimiro sua postura. Se ele está em fase de transição ou só se contorcendop desesperadamente para tentar manter a crença, isso é com ele, mas para quem realmente está nessa fase esse tipo de discussão é muito importante.

    Afinal, acompanhando discussões como essa é que eu fui vendo como era insustentavel minha posição “filosófica” na época e fui fazendo essa transição eu mesmo.

    Obrigado a voce e ao vanderlei por permitir esse tipo de experiencia para outras pessoas…

  313. Aliás… Conta a verdade! O vanderlei não é um “agente” ateu infiltrado por voce para te ajudar a expor os malefícios do pensamento religioso? hehehehe

  314. Hahahaha! Não infiltrei ele não, mas ontem mesmo eu pensei na hipótese de ele ser um ateu vestido em pele de crente, depois do que ele falou sobre ateísmo.

    Será?

  315. fabio
    . Ateísmo é sempre um bom remédio, mas um crente afirmar isso é estranho. Quando ele diz isso, se esquece que isso significa negar o deus em que ele acredita.

    R: voce esta querendo disvirtuar os meus comentarios, estava até indo bem, no sentido de reconhecer as virtude divergentes, como eu deixei bem claro nos comentarios abaixo, mas parece que uma presença “negativa” fez …zap…zap..com sua lingua afiada querendo plantar a discórdia e voce foi inflenciado tendo uma recaida. Mas lembre-se que a mesma mão que bate palma é tambem a que joga pedras.

    Se não leu ou não entendeu vou ser mais explicito:
    Alguns espiritos ja estão preparados para conviver sem influencias morais das religiões, por exemplo alguns europeus .
    Mas certamente não é o caso dos brasileiros com religião tentando moraliza-los o Brasil ja esta nesta posição de violencia e miséria , imagine se forem tirada suascrenças, “Tá tudo dominado”, salve-se quem puder ! liberou geral “! falaram que deus não existe! ”

    Samuka

    Voce fala pouco e mesmo assim já fala demais, não sei porque insiste ja que não contribui com nada significativo mesmo, talves esteja aplicando o seu brilhante raciocinio para voce mesmo :

    R: Fazendo comentarios tão ridiculos e vazios que em nada contribuem para nenhuma das partes, pelo contrario acaba enfraquecendo o ateismo com adeptos fraquinhos e sem argumentos convicentes….he…he…he! oh! Dó! se quiz dar uma de ateu sabio ou sábido deveria ter ficado com a boca fechada.

    Obrigado a voce e ao vanderlei por permitir esse tipo de experiencia para outras pessoas…

    R: Não tem de que, o mérito da besteira é toda sua!

    he…he…he…he

  316. Parabens pela sua ótima invenção “o gerador de lero-lero ” virtual , voce conseguiu passar para o computador os delirius da sua mente, mas pare de fazer propaganda disso, quanta vaidade!

  317. Meu caro Vanderlei,

    eu não estou querendo desvirtuar seu comentário. Só estou dizendo que é estranho um crente considerar o ateísmo como um “bom remédio”. Pergunte a qualquer crente a opinião dele a respeito disso e você vai ver que é assim.

    Eu acho que você está sendo restritivo. Vou explicar pela n-ésima vez (Daniel, cadê minha medalha?!): quando o sujeito é ateu, isso não se refere apenas ao deus bíblico, o qual, como você já comentou acertadamente, é humanizado e com falhas e etc (ele foi inventado assim).

    Se eu digo que sou ateu e fulano entende que eu estou pensando apenas no deus bíblico, então fulano diria que eu não sou um ateu (no sentido mais amplo), mas apenas ateu em relação a esse deus.

    Quando eu digo que sou ateu, isso quer dizer que não acredito na existência do deus bíblico, de Alah, de Shiva e de nenhum outro. Agora, é óbvio que isso inclui o seu deus também, ele não está fora da lista de divindades que não existem.

    Já deu pra perceber que o seu deus não é exatamente o deus da bíblia, apesar de você de vez em quando citar passagens da bíblia cristã, o que só deixa a coisa mais confusa ainda e é o sinal de que ou você inventou uma divindade própria ou aproveitou alguma que alguém já tinha inventado recentemente (muito provavelmente o Kardec).

    Diante disso, não é surpresa que eu tenha estranhado aquele seu comentário. Afinal, você costuma classificar de arrogante, orgulhoso e hipócrita quem não acredita em seu deus.

    Abraço.

  318. voces viram uma reportagem sobre ovnis feita hoja no sbt?
    Dois pescadores afirmaram que uma luz distante se aproximou do seu barco no litoral de são vicente-sp e com uma velocidade expántosa tipo um zooom, disseram que o motor do barco parou de funcionar e eles foram observados de perto pelo ovni que depois pousou numa ilha proximo dali, no outro dia acompnhado por ufologistas e reportes foram a ilha e viram a marcas do suposto ovini, detalhe que o motor do barco para de funcionar e teve que ser substituido, isto teria acontecido em 1995 e foi registrado pela revista de ufologia.
    Sera ?
    Bom que eu acredito nestas possibilidades, pois aqui mesmo temos alguns indicios que isso seja possivel….ith…iht…iht! he…he…he..he

  319. fabio
    você costuma classificar de arrogante, orgulhoso e hipócrita quem não acredita em seu deus

    R: negativo, ou então o arrogante estaria sendo eu.
    Calssifico assim apenas pessoas que não admitem ter duvidas da inexistencia de um Deus, seriam estes os ateus radicais na sua certeza absoluta.

  320. Calssifico assim apenas pessoas que não admitem ter duvidas da inexistencia de um Deus

    A que deus você está se referindo?

  321. Ao Deus que voce ja acreditou um dia, talvez no seu intimo ainda acredite.

  322. O meu era o bíblico. Raivoso, vaidoso e com outro “osos”. Esse já foi o seu?

  323. O que eu sempre acreditei é : bondoso, maravilhoso, amoroso por isso sou crente nele.

  324. Você admite ter duvidas da inexistencia dele?

  325. sim são quases infinitas, eu estou muito mais para a certeza da existencia dele…he…he…he!

  326. Quando alguém diz que seu deus não existe, você diz que ninguém pode provar que ele não existe. Portanto, não se deveria ser ateu convicto em relação a ele. Deveria-se, pelo menos, adotar uma posição de agnóstico, caso contrário seria arrogância.

    Você usaria o mesmo padrão de atitude para qualquer outra divindade? Por exemplo, você usaria o mesmo padrão de atitude com relação a Zeus (reis dos deuses gregos e deus dos raios e trovões), ou Marduk (o deus protetor da cidade de babilônia), ou Odin (o deus principal dos nórdicos, senhor da sabedoria, guerra e da morte), ou Shiva (o destruidor), ou Brahma (o criador), ou Abassi (o deus criador do mundo na mitologia do povo Efik, da Nigéria)?

  327. Sim, Fabio exatamente faço isso , caso contrario eu seria um hipócrita pregando um conceito e praticando outro.
    Assim eu respeito o deus dos outros e a forma que eles o veem ou entendem, pois como ja expliquei acredito no instinto nato que o ser humano possui em procurar pelo seu criador.
    Mas tambem possuo dircernimento e personalidade própria para poder enxerga-los de outra forma de entendimento.
    Assim sou tambem meio ateu do deus biblico Moisaico.
    Mas por favor voce estava indo muito bem , sendo honesto ao ponto de contrariar suas convicções filosóficas em prol de um honesto reconhecimento das virtudes divergentes cristãs por exemplo.
    Mas instigado pelo plantador de intrigas samuka resolveu voltar a disvirtuar as virtudes divergentes.
    Então peço a gentileza neste meu comentario: “sou meio ateu do deus biblico de moisés”
    Não disvirtuar novamente, falando que :

    eu pensei na hipótese de ele ser um ateu vestido em pele de crente, depois do que ele falou sobre ateísmo.
    Vanderlei está “jogando contra o patrimônio”. Só de ontem pra hoje ele já marcou 2 gols contra. Primeiro disse que o ateísmo é um bom remédio
    Qualquer dia ele termina passando pro outro time….

    R: Não é essa a minha intenção! normalmente o unico compromiso moral que eu tenho é com minha própria consciencia voltada para a honestidade própria, é baseado nestes valores que eu elogiei e reconheci as virtudes das suas idéias divergentes .

    boa noite!

  328. Eu não fui instigado por ninguém. Vamos continuar.

    Este é o último comentário gigantesco que eu faço. Depois desse, vou me limitar a poucas linhas.

    Sim, Fabio exatamente faço isso , caso contrario eu seria um hipócrita pregando um conceito e praticando outro.

    Você diz que, apesar de possuir dúvidas a respeito de seu deus, acredita nele por ter vivenciado experiências pessoais que te levam a considerar que ele existe, embora também não possa provar que ele exista. Os seguidores das divindades que eu citei relatariam experiências semelhantes às suas e não seria possível dizer que todas essas divindades sejam manifestações de um mesmo e único deus, pois elas tem características que não podem ser conciliadas e, tendo em vista que você considera o seu deus como perfeito, a perfeição não combinaria com contradição.

    Agora, adotando seu critério, você deveria considerar que todas as outras divindades existem (ou devem existir) e teríamos um grupo extenso de deuses, todos diferentes do seu, o qual você afirma ser o criador e legislador do universo.

    Algumas comentários anteriores seu revelam que você tem uma confiança extrema na existência da sua divindade.

    vanderlei, em 26/08/2010 às 20:12 Diz:
    (…)
    Alias se Deus não permitir nenhum filho voce podera gerar, nem voce ,nem outro pseudo sabio ateu, nem a ciencia que voce tanto deposita a tua fé.
    (…)

    Parece ser uma afirmação bastante segura, já que em momento algum você pôs em dúvida a existência dele.

    VANDERLEI, em 27/08/2010 às 07:10 Diz:

    voce tem razão , não se pode comprar Deus com nada mesmo, pois ele já é o dono de tudo.

    Outra afirmação que você faz com confiança.

    vanderlei, em 14/09/2010 às 16:03 Diz:
    (…)
    Sim se não existisse um sábio Pai com “bons filhos” se estivéssemos sozinhos criados e abandonados por um ilógico acaso a muito que a humanidade já teria causado sua própria destruição.
    (…)

    Aqui você condiciona a permanência da humanidade à existência de seu deus.

    vanderlei, em 15/09/2010 às 16:08 Diz:

    Fabio
    Deus não é cego,e neste momento esta olhando para voce e para as crianças somalis,para os presidiarios, mendigos,doentes,desenpregados,depremidos,sem fé, …

    Você afirma algo sobre uma ação que deus estaria fazendo, mesmo dizendo que tem dúvidas a respeito dele.

    vanderlei, em 15/09/2010 às 17:07 Diz:

    …..ou então passe a sua vida inteira duvidando e olhando para as crianças somalis morrendo de fome e acusando Deus ao invés de voce mesmo ajudar os seus irmãos que muito mais próximos de voce que tambem estão passando fome.
    (…)

    Mas você não disse que também tem dúvidas?

    Em alguns comentários seus você defende seu deus com unhas e dentes, não poupando qualificativos negativos a quem diz que ele não existe, como neste exemplo:

    vanderlei, em 17/09/2010 às 19:30 Diz:
    (…)
    ATEUS: são arrogantes julgam-se ser deuses auto-independentes de um Ser superior, e na sua prepotencia julgam se superiores a tudo, portanto só conseguem visualizar um deus abaixo deles, um escravo que lhes resolva todas as suas dificuldades, que trabalhe para resolver todas as sua obrigações, quando bem desejarem, assim teriam mais tempo para ociosidade improdutiva sim um “paraiso ateu na terra”
    (…)
    ARROGANCIA DOS ATEUS:
    mandam Deus aparecer e seus deveres de casa e que limpe tambem suas sujeiras e imudices (esse termo encaixou muito bem = “SUJAMOS O SEU BELO MUNDO DEUSA AGORA QUEREMOS QUE VOCE VENHA AQUI PESSOALMENTE LIMPAR A NOSSAS IMUNDICES” Porque só assim fazendo a nossa vontade acreditaremos que voce é o nosso deus! Malandros heim ? Deus não se sugeita as suas arapucas de artimanhas humanas pois conhecem as suas naturezas infantis, então voces o tentam (ou atentam!) ridicularizando, insinuam que ele não existe, que não pode aparecer, que voces são melhores do ele ,e se fazem os “verdadeiros deuses da ciencia humana”, que são independentes e autos suficientes.
    (…)

    Com base esses comentários (e em muitos outros que você já fez), eu não diria que você tem dúvidas a respeito do seu deus; você tem muita certeza dele. Ninguém diria que você duvida da existência dele.

    Se você usar o padrão de atitude a que me referi antes (e lembrando de uma pergunta que você fez a alguns meses – “Sem provas, porque duvidar?”), vai ter que considerar que seu deus não é único. Mas você dá a entender que ele é único. Isso é contraditório.

    Você acredita no deus em que acredita porque nasceu aqui no Brasil. Se você fosse iraniano e continuasse sendo uma pessoa de fé, muito provavelmente seria muçulmano (ou sua vida estaria em risco). E você diria, como todo muçulmano, que Alah é o deus verdadeiro e que já teve experiências que te levaram a confirmar que Alah é “o deus”. Se você tivesse nascido no norte da Europa no início do primeiro milênio, seu deus seria um deus nórdico e a coisa seria semelhante.

    Você afirmou: Assim eu respeito o deus dos outros e a forma que eles o veem ou entendem. Mas o deus dos outros não é o seu deus. Logo, você não falar dele como fala do seu deus. Portanto, você escolheu um. Quem te garante que você não escolheu errado? Quem te garante que não é Zeus o seu deus? Note que você e as outras pessoas que acreditam em deuses diferentes do seu estão, na verdade, na mesma posição. Cada um escolhe o deus que mais lhe agrada ou fica com a divindade que lhe é apresentada por força de questões geográficas (o lugar onde você nasceu).

    O seu deus está no mesmo patamar de todas as outras divindades e, assim, não vejo qualquer motivo para acreditar mais nele do que em Zeus, Thor, Odin (e todos esses três foram certamente inventados). Particularmente, minha posição é essa (que repito pela n-ésima e última vez): não acredito na existência de nenhuma divindade (nem mesmo aquelas que são descritas como “pai bondoso”) e que já tenha sido mencionada na história desse planeta. A sua divindade está incluída.

    Não sou ateu por ter escolhido um belo dia ser assim. Sou ateu por não ter como sustentar de modo racional mais nenhuma crença. Eu poderia escolher uma, se quisesse. Mas se o fizesse, estaria enganando a mim mesmo.

    O Samurai fez um comentário recentemente aqui mesmo nessa seção:

    (…)Afinal, acompanhando discussões como essa é que eu fui vendo como era insustentavel minha posição “filosófica” na época e fui fazendo essa transição eu mesmo.
    (…)

    Pra mim também chegou uma hora em que se tornou impossível sustentar qualquer crença. Não foi escolha leviana.

    Pra finalizar, quero te dizer que respeito o direito de qualquer pessoa de manter uma crença (ou a falta dela), se assim o quiser. Isso é coisa de foro privado. Mas também respeito o direito de anarquizar a crença de qualquer um, desde que a coisa se mantenha no nível do ataque à idéias e não à pessoa em si. A pessoa merece respeito, mas as idéias nasceram pra serem atacadas.

    Abraço.

  329. Fabio x desuses x Matematica

    Sou ateu por não ter como sustentar de modo racional mais nenhuma crença.

    R: nem a sua própria ?

    Eu poderia escolher uma, se quisesse. Mas se o fizesse, estaria enganando a mim mesmo.

    R: Não estaria enganando a si mesmo se defendesse a sua própria crença…he…he…he em todas as hipóteses sempre correremos o risco de estarmos equivocados.

    Pra mim também chegou uma hora em que se tornou impossível sustentar qualquer crença. Não foi escolha leviana.

    R: influencias externas são criadas para exercitar o nosso discernimento entre o bem e o mal, Deus sabiamente respeita sua decisão mesmo sendo equivocada , pois é isto que te fará crescer, contudo não estamos abandonados a própria sorte ou aleatoriedade, existe uma razão inteligente conduzindo para uma possibilidade através de leis perfeitas, são essa leis que mantém a ordem e a harmonia, permitindo assim a existência de vidas inteligentes e são elas que te mostrarão se as suas decisões foram sabias ou tolas.

    Quanto as diversidades de deuses:
    A matemática ensina que poderemos chegar ao mesmo resultado através de vários caminhos diferentes numa enorme diversidade de cálculos e raciocínios diferentes, no entanto o resultado será sempre único e perfeito, então este é o Deus verdadeiro.
    Esta é a razão que o meu discernimento aponta como a correta, é a sua também ?
    Ou estaria a ciência da matemática nos enganando ?
    sds

  330. Caro Vanderlei,

    se você está usando a palavra “crença” pra se referir ao ateísmo, continua errando. Quanto à diversidade de deuses, não esqueça que a matemática também mostra que dois conjuntos só são idênticos se tiverem os mesmos elementos.

    Abraço.

  331. Ih gente o Vanderlei acredita em mágico, que Jesus não morreu não prova nada do que diz hehehe eu acho que desisti dele, pois um homem que diz ouvir vozes e não sabe o que é um ilusionista tem problemas.

  332. Fabio
    dois conjuntos só são idênticos se tiverem os mesmos elementos.

    R: isto seria um plageo, estou falando de um Deus unico.

    Voces dizem que religiosos, são frutos da influência social e cultural, de tal forma que se eu nascesse em paises arabes seria mulçumano , adorador de maomé. alah ou outro deus.
    Bom isso irônicamente tambem serviu para voce, veja, se indentificou com o profeta samuka em assim nasce um ateu:
    ……Afinal, acompanhando discussões como essa é que eu fui vendo como era insustentavel minha posição “filosófica” na época e fui fazendo essa transição eu mesmo.

    R: Entrou em transe ? …..he…he…he..he

    Pra mim também chegou uma hora em que se tornou impossível sustentar qualquer crença. Não foi escolha leviana.

    R:Sim aqui fica claro que tanto teista quanto ateus são influênciados peloa meio da cultura em que vivem.
    como eu ja tinha comentado ao Leo:
    O meio realmente influencia mas não determina uma personalidade, nem decide por nós.
    Apesar de ser influenciado por uma cultura biblica eu não fiquei bitolado nela, e assim consegui ver sue pontos negativos que divergem da minha opinião pópria, da mesma forma se tivesse sido educado em outras culturas teistas, devido a minha personalidade própria, provavelmente seria divergente delas em muitos aspéctos.
    Mas lembrando que o Samuka não assumi uma posição radical na verdade absoluta do ateismo, ele é um agnóstico por escolha própria.

    Leo
    Voce faz um comentario ridiculo desses, depois eu que sou louco, mas se tiver algo serio que se possa debater, não se limite.

  333. Plágio? Do quê?

    Os conjuntos a que me referi são os conjuntos de atributos de cada uma das divindades. Eles não são idênticos. Não se pode pensar em todas as divindades como manifestações de um “deus único”, pois elas são contraditórias e a “perfeição” não deve incluir a contradição. O seu deus não é o deus dos muçulmanos, nem é o antigo deus dos nórdicos ou do gregos.

    A pergunta permanece: você aplicaria seu padrão de conduta a eles?

  334. “Apesar de ser influenciado por uma cultura biblica eu não fiquei bitolado nela, e assim consegui ver sue pontos negativos que divergem da minha opinião pópria, devido a minha personalidade própria, provavelmente seria divergente delas em muitos aspéctos.”

    Primeiros passos para se tornar um Ateu, Muito cuidado Vanderlei

  335. Rafael

    o bom senso sempre prevalece:
    Primeiros passos para se tornar um Ateu, Muito cuidado Vanderlei

    R: obrigado pela preciosa dica, vou tomar muito cuidado!
    Mas como é que voce entrou nesta furada meu amigo? …..he…he…he…he…..he!

    Todos ateus são equivocados, mas nem todos são engraçados.

  336. Os conjuntos a que me referi são os conjuntos de atributos de cada uma das divindades. Eles não são idênticos.

    R: nós tambem,não! Graças a Deus! he…he…he…he
    Apezar de parecer irônico são exatamente estas” diferenças” que definem a infinitude no poder de criação divina.
    Sim milhões de criaturas todas com personalidades próprias e sendo individuais nunca se repetem.
    isto justifica o porque delas não conseguirem reconhecer ao Seu UNICO PAI, todos com a mesma opinião. No entanto ele é comum a todos os seus filhos sabios e imaturos.
    Uma criança chegou acreditar que a lua era feita de queijo, amadureceu e conseguiu entender que a lua é um satélite e não um derivado do leite, no entanto o criador da lua foi sempre o mesmo.
    E nisto não ha contradição um unico Deus se manifesta através de leis sabias, eternas e imutaveis, mas seus filhos em processo de amadurecimento, sempre o enxergarão através da eternidade de formas deferentes conforme o seu grau de evolução.
    sds

  337. só eu acho um saco quando entro no blog e tem 427 comentários seguidos do Vanderlei na parte esquerda do blog???

    …………….

    Todos ateus são equivocados, mas nem todos são engraçados.

    Pessoal não alimentem os trolls, deixem ele arrotar o amor que todo cristão tem pelo próximo.

  338. Hei! Doug sou…..!

    Não se estresse amigão, me lembro quando comecei apostar que no sua primeira resposta me mandou comprar o blog gratuito do Barros.
    Eu segui o seu conselho e comprei um site gratuito para mim: http://www.religiaodeuslivre.wordpress.com em agradecimento a sua boa idéia fiz alguns post em homenagens aos ateus, entre la e confira que crente tambem tem bom humor…he…he…he, mas infelismente não estou dando muita atenção ao meu recente blog, pois da muito trabalho eu me divirto mais aqui…….

    R: apezar de voce dificilmente participar, não se sinta um excluido ou desprezado então quando tifver realmente algo de importante para comentar e que vale apena ser debatido, estamos aqui para isso.

    Todos ateus são equivocados, mas nem todos são engraçados.

    R: Só foi jogar a isca…..he…he…he
    E o peixinho mais esperto foi o primeiro a morder.

    Pessoal não alimentem os trolls,

    R: sabio ateu Doug, oi sou eu! Faça isso e comece uma dieta já!

    deixem ele arrotar o amor que todo cristão tem pelo próximo.

    R: Acredito que o verdadeiro amor cristão seja mais util do que esse seu tipo de comentario.

    Tudo de bom amigão, fique com Deus , então!

  339. As divindades não são idênticas e nós também não. Não se pode reduzir as divindades a uma só nem todos os seres humanos aum só.

    Agora, por obséquio, volte à pergunta que eu lhe fiz: você aplicaria seu padrão de conduta a todas as outras divindades?

  340. Bem que eu desconfiava que o religiãodeuslivre era um blog de humor.

  341. Sim, voce esta certo ateismo é motivo de risos mesmo.
    Alem do mais se não sabe brincar, então não brinca!
    ou só tem graça quando a vitma da piada é o outro.

  342. Rapaz, você não é um bom humorista. Seu blog vive às moscas.

    E aí? Alguma chance de responder a pergunta que está no ar? Ou vai continuar se esquivando?

  343. heheheh o vanderlei não cansa mesmo de apanhar miseravelmente, né?
    Diversão garantida ver ele sendo encurralado e tentando sair pela tangente!!

  344. anonimo
    aparecça e cresça!

    fabio

    não sei como voce vê o meu “padrão de conduta” acredito que em um unico e perfeito Deus sendo reconhecido deacordo com o entendimento de vario graus de consciencia, reconheço isto e procuro aceita-los inclusive o seu.
    Deus te da o que voce precisa e não o que voce gostaria, assim consegue ele salvar voce de voce mesmo.

    è justo que voce não tenha encontrado graça caso contrario seria um ateu masoquista, quanto esta abandonado as “moscas”, eu diria que algumas delas já andaram passeando por lá, mas não tiveram argumentos validos, para refutar os posts.
    De qualquer forma porenquanto eu estou colhendo muita inspiração aqui para poder futuramente enriquecer o meu blog.
    obrigado.
    sds

  345. Pare de fazer rodeios, Vandelei. Você sabe a que tipo de conduta estou me referindo. A pergunta te incomoda?

  346. por enquanto não incomoda nem agrada pois ainda não entendi a sua colocação, seja mais explicito se estiver ao meu alcance responderei com prazer.
    sds

  347. Não tem problema, Venderlei. Eu te lembro (apesar de estar tudo ainda nessa mesma página):

    Quando alguém diz que seu deus não existe, você diz que ninguém pode provar que ele não existe. Portanto, não se deveria ser ateu convicto em relação a ele. Deveria-se, pelo menos, adotar uma posição de agnóstico, caso contrário seria arrogância.

    Vem uma pergunta: Você usaria o mesmo padrão de atitude para qualquer outra divindade?

    E sua resposta: Sim, Fabio exatamente faço isso , caso contrario eu seria um hipócrita pregando um conceito e praticando outro.

    Você não pode reduzir as outras divindades à sua nem a sua às outras, pois são diferentes.

    E então? Se você usar o padrão de atitude a que me referi antes (e lembrando de uma pergunta que você fez a alguns meses – “Sem provas, porque duvidar?”), vai ter que considerar que seu deus não é único. Tem um monte de outros no mesmo patamar do seu.

    Sem provas, por que duvidar de zeus? E ele não é seu deus.

    Sem provas, por que duvidar de Marduk? E ele não é seu deus.

    Você também vai considerar que os outros deuses também podem existir, já que não tem como provar que eles não existem?

    Como é que fica a estória de não ser hipócrita?

  348. fabio
    Você não pode reduzir as outras divindades à sua nem a sua às outras, pois são diferentes.

    R: sim, diferenças são divinas, logo não podem ser igualadas pois isto contraria a lei da criação.

    vai ter que considerar que seu deus não é único. Tem um monte de outros no mesmo patamar do seu.

    Sem provas, por que duvidar de zeus? E ele não é seu deus.

    R: Quem diz ser um ateu radical é voce eu sempre acreditei nas manifestações divinas, voce não quer aceitar o que eu ja repeti varias vezes:
    Deus é o Deus das diferenças pois igualdade representa a falta de um criador, isto é lógico.
    Então de diferentes criaturas nasceram entendimentos diferentes nas observações dos fenômenos e das leis divinas de um UNICO DEUS.
    Portanto o que Deus criou não pode destruir o homem, assim eu respeito toda forma de entendimento teista, embora possa divergir das suas crenças e descrenças…he…he….he…he
    sds

  349. Ué Vanderlei estou mentindo ?
    Muitos lembram quando você disse que mágico ilusionista tem poderes reais hahaha.

  350. fala sério leo, fica sumido e quando volta não acrescenta nada de util.

  351. Vanderlei, você está simplesmente dizendo que pessoas diferentes em épocas diferentes testemunharam manifestações de um único deus (no caso, o seu deus particular, obviamente), mas interpretaram de modo diferente. O engraçado é que você dá a entender que descobriu uma verdade universal divina que escapou aos crentes, teólogos e filósofos nos últimos 5000 anos.

    No início do comentário, você concorda que não se pode reduzir, depois usa redução. Você está se contradizendo.

  352. Deus é unico
    O isto é o que justifica eu ser tambem unico
    logo o Deus que eu vejo não podera ser igual ao Deus do outro, pode ser parecido mais identico nunca.
    entenda enquanto houver diferenças , havera criaturas e almas individualizadas, enquanto houver criaturas diferente , enxergaram o unico Deus de formas diferentes.

  353. A então as 330 mil divindades hindus diferentes são o seu deus ?
    Hahaha.

  354. E volto a dizer logo você um “espírito tão evoluído”, tanto que já acha o verdadeiro deus toda vez que lhe é conveniente não sabe o que são truques de mágica ?

  355. bom dia!
    Cara! Voce tá sumido?
    Arrumou algo mais importante para fazer doque ficar brincando de ateu, tipo: Assumindo uma familia.
    Bom confesso que gosto dos seus divertidos e repetitivos comentarios tipo:

    Careca é cor de cabelo.
    Des não faz crescer pernas em ampuntados.
    As 60a justificativas
    Jesus disse que ia voltar, mas ainda não veio
    As trocentas passagens biblicas
    Irmaõ Leo fico feliz de ve lo atuante de novo.

  356. Ué Vanderlei já disse não acordo e durmo pensando “deus não existe” ele simplesmente não existe eu comentando aqui ou não hehehe.
    E aê como vão os shows de mágica já achou um novo messias ?

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