Eu acredito em dinossauros


Por Rayssa Gon, do blog Presença da Peste

Eu tinha 12 anos, acho. Estava numa sala nos fundos da igreja batista que frequentava havia cerca de 1 ano. A orientadora de estudos bíblicos pediu para que todos nós recortássemos figuras de revistas que se relacionassem com a ideia de “reforma”. Depois da atividade e de uma breve explicação sobre o Movimento Reformista, ela tentava fechar sua fala de forma marcante, bem no estilo de líderes políticos, líderes religiosos ou líderes de torcida:

— Nós somos protestantes!

E eu pensava: — Yeah!

— Não gostamos da tradição católica! — ela continuou.

— Yeah!

Eu estava empolgada.

— Somos contra tudo que esse mundo podre nos diz!

— Vivaaaa!

— As pessoas acreditam em dinossauros? Nós não acreditamos em dinossauros!

— Alelu… COMO???

Eu lembro de ficar chocada. E até um pouco revoltada. Eu simplesmente não entendia a ousadia daquela mulher. Como assim “não acreditamos”? E os ossos? Os fósseis? Eu pensava com a minha cabeça recém-saída da infância: “E o Jurassic Park?”

Sim, senhoras e senhores, uma pessoa qualquer falando pra quase vinte crianças que os dinossauros, todos eles, não passavam de lenda, de invenção; nada além de mais uma das perólas no longo colar da Grande Teoria da Conspiração.

A ignorância muitas vezes é arrogante.

Citei esse pequeno capítulo da minha pré-adolescência porque o considero precursor da minha atual postura de vida ateia. Eu ainda tentei muito e sinceramente crer em Deus e crer na Bíblia. Tentei ler de forma metafórica o mito da Criação e relevar o machismo de Paulo, mas depois de mais 1 ano participando ativamente da congregação — e de vários outros episódios tão memoráveis quanto o dos dinossauros — eu perdi absolutamente minha capacidade de crer no sobrenatural.

Essa perda não foi, como pode parecer, tranquila e indolor. Só vou dizer que minhas únicas crises de pânico aconteceram por eu acreditar totalmente que, quando morresse, iria para o Inferno, pois não acreditava em Deus, por mais que tentasse.

Pode parecer engraçado, mas eu era aterrorizada pelo Diabo, um ser todo ruindade trabalhando 24 horas para me levar ao sofrimento eterno.

Hoje, olhando para aquela criança assustada de 10 anos atrás, não posso deixar de me sentir orgulhosa e aliviada por ter encontrado no ateísmo o equilíbrio — imperfeito, pois essa é a condição humana — entre minha paz mental e minha curiosidade natural.


Rayssa

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540 Respostas

  1. Rayssa, li seu e-mail e o post de ontem no seu blog, mas eu é que tenho que agradecer por esse brilhante e comovente… “testemunho”! rsrsrs

    E uma coisa que eu sempre tive curiosidade de saber dos crentes… Como que eles explicam os fósseis, biblicamente falando?

    À noite eu volto! Hagnus e Vanderlei, certamente devem ter a resposta. Se não tiverem, dá tempo eles passarem um e-mail pra Deus perguntando…

  2. Eu queria agradecer muuuito mesmo, de verdade, o Barros por ter me convidado a participar do deusilusão e tambem a todos os dinossauros por terem existido e morrido.

    Mas eu RI!!!

  3. Não acreditar em dinossauros (apesar da inúmeras “provas físicas”), e acreditar em deus (que eu até hoje eu nunca vi nada que comprovasse sua existência..)!!! Essa foi boa!

    Que contraditória essa professora, heim?

    Mas, um dia como alguém disse :

    “Num mundo em que (acredita-se que) carpinteiros ressuscitam, de tudo pode acontecer…”

    Ótimo texto Rayssa Gon!

  4. Corrigindo:

    Mas, como alguém disse :

    “Num mundo em que (acredita-se que) carpinteiros ressuscitam, de tudo pode acontecer…”

  5. uma coisa é certa se eu morrer hoje daqui 100 anos ninguem vai estar lembrando da minha memória , nem falando das minhas idéias, nem o que eu fiz ou deixei de fazer mas, bem que eu gostaria de ser ressucitado na memória das pessoas e o ideal seria estar sempre presente nelas.
    Que inveja não ?
    De toda palavra
    “frívola” daras conta a tua própria consciência que envergonhada te deixara muda.

  6. Como podemos fugir dessa ignorância?
    Olhem quem são nossos professores?

    Me lembro um dia um professor – pastor, explicando
    para uma moçinha, que queria saber mais sobre religião, que o poder de deus era tão grande que nem os E.U.A. conseguiria derrotar Israel (do povo de deus)
    que os E.U.A. tinham medo de Israel, por isso não os atacava!
    Tive que entrar no meio da conversa e alertar a moçinha sem nem olhar na cara daquele “professor” que os E.U.A. e Israel eram aliados de longa data. Depois ele virou as costar e foi embora.

  7. Depois da missa de sétimo dia vanderlei ninguém mais lembrará e ainda bem!

  8. Eu não acredito em Deus, pelo menos não o Deus que falam por aí. Pode-se se dizer que eu tenho a minha próprio religião – rs- que seria mais parecida com o espiritismo das existentes por aí.
    Mas de todas essas igrejas certamente a que mais me enoja é a evangélica. Os caras conseguiram em pouco tempo ultrapassar em egocentrismo anos e anos da igreja católica. O mais lamentável é que tem gente que acredita, deve ter gente acreditando at’é hj que dinossauros são uma blasfêmia. Coitados!

  9. Né Vandelei até hoje falam dos ensinamentos do Buda que um tal Jesus copiou…

  10. [sem acentos]

    Pois eh, Vanderlei… eu tambem acho MACHADO DE ASSIM o mximo!!!

  11. Gostei da Charge das arcas.

    Nos também acreditamos em dinossauros!

    Alelua!

    Uma curiosidade!
    Encontei dois versos biblicos onde se tem registrado sobre:

    Serpentes que voava e possuia patas e o grande Leviatã com sua calda enorme que balançava como o Carvalho.

    Mas é muito vago, não dar para dizer que se estava falando de dinossauros , dragões ou qualquer outro bicho.
    _____________

    ME DEIXA LEO!

  12. rsrsrsrs…

    Muito boa essa tirinha…
    Me fez lembrar desta daqui:

  13. E dessa também:

  14. Caramba, Stranger_Land, eu tô no trabalho — agora já escrevendo com acentos — e não vou poder ver o link aí… mas tô bem curioso…

    É que eu vim só pra ver se o Vanderlei ou o Hagnus tinham falado alguma coisa sobre os fósseis… é, aqueles ossinhos petrificados de animais que viveram numa Terra que não foi feita em 6 dias, há apenas uma dezena de milênios atrás…

  15. Amorim, viu lá a resposta que te mandei sobre o livro?

    Um abraço.

  16. Barros
    rs…
    São legais, nos faz questionar ainda mais sobre essa “barca furada” que é a história da Arca de Noé…
    Não tem relação com os “aqueles ossinhos petrificados de animais que viveram numa Terra que não foi feita em 6 dias, há apenas uma dezena de milênios atrás…”²

  17. Infelizmente poucas crianças fazem ou irão fazer como a Rayssa, pois seus pais as moldam com uma forma autoritaria que não permite o livre pensameto, isso é um crime contra a razão da criança. Rayssa merece aplausos por acreditar em DINOSSAUROS isso sim é logico. Abraços!!

  18. Lógica ateista:
    causa: o deus “acaso”
    o grande futuro ” o nada”
    lema principal: do nada viemos para o nada retornaremos
    razão: nada somos e nada seremos

    Barros: o meu carro é movido a dinossauro, não sei precisar bem a espécie.

    leo: os ensinamentos não são nem de buda nem de Jesus, são do Deus que te criou e voce teimosamente o trocou por alguns sites da internet, parabens.

  19. voces gostariam que as sua vidas continuassem após a morte do corpo fisico ?

  20. Mais um sensacional relato que mostra que nem tudo está perdido! Sem influência de ninguém, comseus próprios meios descobriu ´que a inexistencia de um deus só nos faz viver presos, algemados à ignorância.

    Beleza de texto! Um grande exemplo!

  21. Priscila eu não sou espirita,mas estes meses atrás li o livro dos espiritos , gostei muito ; como filosofia de vida é excelente.
    Mas eu fiquei pensando sobre o que vc disse sobre a arrogância e o egocentrismo evangélico é a mais pura verdade.
    Uma boa coisa que me aconteceu foi freguentar este site aqui (confesso que a primeira vez que entrei aqui vim orando ai meu Deus me perdoa rrsss).
    Graças a isto perdi o medo de examinar por min mesmosem precisar de cabresto e qual foi minha surpresa qdo li o primeiro livro do Kardec eu disse se Deus existir ta muito mais pra isto do que aquilo que é pergado e ensinado pelos evangélicos.
    Um Deus que como diz os próprios ateus precisa ir para um divã de um psiquiatra.

  22. ERREI ALGUMAS PALAVRAS AI EM CIMA ,MAS ESCREVI NA PRESSA E O TECLADO TA SEGURANDO AS TECLAS.

  23. Adam,

    Mas o livro de Kardec tem vários elementos preconceituosos, como dizer que negros não tem alma…e por aí vai.

    Na verdade foram criado brechas para um novo entendimento para os deuse, mas não mostrou nada mais que uma fé diferente, porque até hoje nunca, nunca mesmo, existiram espíritos….

  24. saracura: sobre o kardecismo eu gosto de lembrar que kardek escreveu e viveu numa epoca que ainda se dava muito credito ao chamado Darwinismo Social. não justificando, mas só explicando.

    priscila: ja disse por aí e repito: se fosse pra ser “religiosa” eu seria espirita, pois , no geral, eles costumam ser mais tolerantes. entende?

  25. rayssa gon

    É verdade! Estava chamando atenção para esse problema na doutrina. È apenas mais uma, não existem provas de que pessoas tenham vida depois de mortos, ou que temos um espírito dentro do nosso corpo, que é só matéria…bela matéria, mas apenas matéria!Por tudo isso tento viver e não fazer mais mal que o próprio homem provoca…

    abração..belo texto o seu!Gostei!

  26. Beth Amorim: muito obrigada :D

    Amorim:

    com o seu comentarios e outros eu to começando a ver a muitas pessoas ja se chocaram, como eu, com os abusos pseudo-intelectuais das igrejas, principalmente evangelicas. :S

    Adamantdog:

    eu admiro sua coragem. sei como é tentar vencer o medo e começar a andar com as proprias pernas mentais. :)

  27. Stranger Land:

    as charges são otimas! a do pica-pau é demais :D

  28. Hagnus AB +

    seria legal dar uma olhada nesser versiculos. mas concordo com vc, está vago. ta mais pra coisa como o monstro do lago Ness

    sedentário: obrigada. de verdade :)

    leonardo:
    [mode ironia on] buda e aqueles orientais hereticos é que copiaram jesus!!!

  29. vanderlei:

    não sei bem se vc é troll ou não, mas eu super adoraria comprar seu carro movido a dinossauro.

    vc sabe me dizer se ele é flex? roda com tiranossauro e com velociraptor?

  30. La diz assim Saracura (segundo eles) : O homen na condição de selvagem (Branco ou preto).
    São espiritos mais novos com menos encarnações que os outros espiritos (Não to dizendo que creio nisto)
    Mas na época dele ja não existiam mais elvagens brancos
    Mas Saracura seria bom um cara bem imparcial como vc ler este livro tb.
    Os evangélicos são tão arrogantes pra cima dos espiritas ,eu sei disto porque fui do meio evangélico.
    Mas qdo vc le os livros do Kardec vc ve que os espiritas estão a milhões de anos luz na frente destes crentes ignorantes que na maioria posa de dono da verdade.

    Ai Léo le vc tb se qiser eu passo o link.

  31. Isso é o que dar as pessoas não se preocupar mais com a educação dos filhos, deixando eles entregues as armadilhas do mundo. Cada vez que isso ocorre e uma criança se perde dos caminhos de Deus, nós vemos o mundo mais se deteriorar e por isso o motivo das guerras, violência e miséria do mundo em que vivemos atualmente.

  32. adamantdog

    concordo com vc. isso q eu quis dizer que quando falei sobre a tolerancia dos espiritas.

    daniel:
    posso dizer que sou uma criança perdida do caminho de deus e não somos nós, os ateus, que fazemos as guerras, a violencia e miseria, na sua maior parte.

  33. Parabéns. Dizem pra acreditar em coisas q não são lógicas, mesmo com provas contundentes. O coitado do Galileu só foi “absolvido” em 1983…. Antes a Terra era o centro do Universo, hj dinossauros não existem…

  34. Daniel, Richard Dawkins revelou que seu ateísmo começou a se manifestar quando ele descobriu que havia várias outras religiões no mundo. Você faz ideia de quantos deuses existem e já existiram?

    Do mesmo modo que o mundo está hoje, segundo você, cada vez mais deteriorado por causa do afastamento das pessoas de Deus, pode ser, também, devido ao afastamento das pessoas de Lord Brähma, ou porque as pessoas não adoram mais Aura Mazda. O seu Deus é só mais um. E, aliás, nem seu ele é. Deus é o deus de Israel, o povo hebreu que o criou.

  35. Daniel,

    A maioria dos políticos, presidiários, assassinos, criminosos creem no deus judacio-cristão…

    Então tem algo errado com os ensinamentos, ou esse deus não tem força, ou os problemas são dos homens…

    As guerras são iniciadas por sobrevivência, religião e poder! Religião leva o povo a roubar, matar, assassinar sem a imputação da gravidade devida!

  36. Eu não gosto muito da doutrina Espírita Adamantdog, ela transforma as vítimas em culpados.
    Por exemplo a Isabella Nardoni, ela teve uma morte brutal por punição por ter sido “má” em outra vida.
    Isso para mim soa muito cruel, ou mulheres que não podem ter filhos, e a resposta seria que elas teriam abortado em outras vidas.
    O meu cunhado é autista a minha sogra que faleceu em 2008, que tinha um pé nessa doutrina disse que isso seria “quase um castigo” para ele se comportar nessa vida é mole.

  37. Não Vanderlei não esperamos viver mais que essa vida, pois não há fatos que comprovem isso.
    E Agnaldo você se refere ao Leviatã ou ao Behemoth e também tem Ziz todos da mitologia judaica.
    Sendo Leviatã dos mares, Behemoth da terra e Ziz do ar.

    Fonte http://pt.wikipedia.org/wiki/Behemoth

    Isaías 30

    6 – Peso dos animais do Sul. Para a terra de aflição e de angústia (donde vem a leoa, o leão, o basilisco e a áspide ardente voadora) levarão às costas de jumentinhos as suas fazendas, e sobre as corcovas de camelos, os seus tesouros a um povo que de nada lhes aproveitará.

    =============

  38. “merece aplausos por acreditar em dinossauros”; dinossauros não são crenças, é um fato; não é fé, é um vestígio comprovado; melhor, são dados comprovados.
    Espíritas são “tolerantes”? Ou mais falsos? Crenças superam-se umas às outras em estupidez..

  39. com relação aos espiritas:
    pra começar que eles não gritam durante as programações da tv. naquele programa transição, na verdade, só vai colega que parece q pesou a mão no rivotril de tão calmo.

    sobre a tolerancia: bem, eles não costumam (enfase nessa palavra) dizer que homossexuais são pecadores destinados ao inferno, e tentam, minimamente, abordar o ser humano de forma multipla. pensam as doenças como fenomenos fisicos, psicologicos, ambientais e espirituais, e dificilmente pregam o abandono de tratamento medico, entende? eu vejo isso como algo positivo com relação à maioria dos neopetencostais :)

  40. Quando começou a ficar esquisito entre o pessoal que suspeitou da onda de ‘bandidos’ arrastando crianças, logo na véspera do papu de chapéuzinho-vermelho com cara do bebê da Héclade visitar o Brasil, então correram pro lado dos espíritas pra amansar a coisa, e esses, taxaram que o garotinho arrastado nas ruas do Rio de Janeiro fora um malfeitor. São uns tremendos DESGRAÇADOS. É isso é que é, é isso é que as crenças fazem as pessoas infectadas por elas serem. Da Isabela nem dá pra nem pra comentar. O nojo que dá do que fala gente com mente apodrecida por crença.

  41. é claro que eu não quis generalizar, chuvisco.

    uma das ideias mais babacas do espiritismo é essa predestinação e o karma que costumam tomar proporções as mais absurdas conforme o acontecimento mais comentado. :/

  42. Vixe mainha!
    Depois de assistir o documentário SEGREDOS MILENARES DA BÍBLIA- A ARCA DE NÓE.

    A-O documentário afirma que a arca estar sobre o monte Ararat:

    _______________________

    B-Pesquisei o monte na Wikipédia:

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Monte_Ararat

    A wikipédia registra que não é facil avistar a Arca por causa do risco de morte pelos guerilheiros e dificil acesso pela parte norte onde não é dominada pela guerrilha.
    _______________________

    C-A Bíblia diz:

    E a arca repousou no sétimo mês, no dia dezessete do mês, sobre os montes de Ararate. Gênesis 8:4

  43. Vixe mainha!
    Depois de assistir o documentário SEGREDOS MILENARES DA BÍBLIA- A ARCA DE NÓE.
    A-O documentário afirma que a arca estar sobre o monte Ararat:

    _______________________
    B-Pesquisei o monte na Wikipédia:
    http://pt.wikipedia.org/wiki/Monte_Ararat
    A wikipédia registra que não é facil avistar a Arca por causa do risco de morte pelos guerilheiros e dificil acesso pela parte norte onde não é dominada pela guerrilha.
    _______________________
    C-A Bíblia diz:
    E a arca repousou no sétimo mês, no dia dezessete do mês, sobre os montes de Ararate. Gênesis 8:4

  44. Chuvisco não sou espirita , mas se voce analisar a fundo a fantasia evangélica e a espirita eu to pra dizer que a espirita é bem melhor.
    Ainda não acabei de ler todos os livros do Kardec mas depois eu dou minha opinião.

  45. Espíritas são “tolerantes”? Ou mais falsos? Crenças superam-se umas às outras em estupidez..

    Caraca, que frase!!!!!!!!! Ei, vou guardar, plagear e depois usar em algum dos meus textos… Perfeita!!!

  46. buen uma nova profeta
    se fizer criação cês terão ninhada pronto pronto

  47. Você quer provas de que Deus existe, minha filha? Olhe ao seu redor, tudo foi criado por ele!!! A sua descreça e tão somente fruto de uma educação desleixada que você teve na infância, quando seus pais tinha a obrigação de apresenta-la ao Deus Vivo.

    Não adianta empurrar pra mim os seus deuses de carne e osso. Esse Richar Dokins está é enrricando com seus livros e palestras ao redor do mundo. Mas ele é de carne e osso e logo vai falecer; meu Deus Eterno Sobreviverá a ele a mim e à vocês todos!!!!

  48. Saragaycura, seu covarde, pare de editar meus comentários, ou eu mato você. Você é um… cocô.

    Vocês são todos imaturos, ficam só discutindo se Deus existe se deus não existe, se quem nasceu foi o ovo ou o dinossauro. Eu odeio gente que não discute futibol.

  49. Tudo foi criado por ele incluindo os outros planetas do nosso sistema solar sem vida né ?
    Muito perfeito…hehehe.

  50. Valeu Barros!

    Acabei de ver, tava ali mesmo né! rsrs

    Um abraço!

  51. Richar Dokins está é enrricando com seus livros e palestras ao redor do mundo. Mas ele é de carne e osso e logo vai falecer; meu Deus Eterno Sobreviverá a ele a mim e à vocês todos!!!!

    Daniel, e o Edir Macedo tá tão “pobrezinho”, né? Ôw dó! E o que dizer da Igreja Católica?

    Bom, uma coisa eu sei: esse seu “deus” aí só sobreviverá, enquanto houver gente ‘ignorante’ para acreditar nele…

    Ou seja…Vendo sua opinião e a de outros aqui, vou acabar concordando com você: ele será realmente eterno…!

  52. Eita, essa parte (no comentário acima) deveria ter ficado assim (tomara que funcione…rsrsr):

    Richar Dokins está é enrricando com seus livros e palestras ao redor do mundo. Mas ele é de carne e osso e logo vai falecer; meu Deus Eterno Sobreviverá a ele a mim e à vocês todos!!!!

  53. Rayssa gon,

    É verdade!
    E eu ando chocado 24 horas por dia!

    Desastre vira dádiva divina.

    Ligo a TV, o jornal noticía uma tragédia, um deslizamento de terra arrasta umas 30 casas e mata mais de 50 pessoas e o único sobrevivente de uma família de 11, fala bem tranquilo que está vivo graças a deus.

    No dia dos pais, meu irmão (pastor) faz uma homenagem ao meu pai, que nos criou tão bem e com todo o seu esforço, agradecendo em primeiro lugar a deus ( ó o velho ficando em segundo plano, ó o mérito dele escorrendo pelo ralo)

    Não aguentei e disse:
    Pai, agradeço o senhor em primeiro lugar viu!
    ele sorriu, mas não falou nada.

    Nós somos obrigados a ouvir coisas desse tipo toda hora do dia, é mole!

    Um abraço!

  54. Amorim,

    Ás vezes eu fico irado ao extremo quando escuto coisas parecidas. Será que minha paciência está se esgotando, tolerância? Muitas vezes não aguento e respondo prontamente….

    abração amigo

  55. Imagine então como é para os médicos Amorim, o cara estuda anos para tratar esse povo e ainda ouvir um “graças a deus”.

  56. Abração amigo Saracura!

    Realmente tolerar é difícil demais
    e é mais difícil ainda sabendo que esse povo pensa como o datena!
    Esse poder eu não tenho!

    Leonardo amigo,

    É mesmo rapaz, mas o cumulo do “eu não acredito” é que eu já ouvi isso de médicos também!

    Quem pode entender isso amigo?

    Um abraço!

  57. Peraí que o povo me chama de arrogante, então eu tenho que fazer uso da fama.

    Lê só o comentário que um “pastor” fez no blog Presença da Peste da Rayssa, sobre o texto dela aqui no DeusILUSÃO:

    André Tadeu de Oliveira disse…

    Rayssa, não me sinto à vontade em comentar seu texto no blog onde foi postado. Sei lá, não sei qual é a linha do povo do blog. Aqui, pelo menos, sei que não serei linchado.
Em primeiro lugar, o texto, como sempre, está muito bom. Um belo desabafo ! Você já me conhece um pouco, sabe que não concordo com o ateísmo, mas o respeito profundamente.Vc está feliz como atéia? Maravilha ! O que importa é fato de ter se encontrado como pessoa. 
Agora, lendo o que vc escreveu, fico triste e feliz ao mesmo tempo. Triste, em saber que há tanta gente estúpida falando m** neste mundinho eclesiástico. Feliz, pois, apesar das minhas limitações, nunca falaria o tanto de besteira que a professorinha falou para ti ! Não sei que raio de pastor serei, mas, com certeza, passo longe desta linha….

PS : Rayssa, há tantas idéias diferenciadas a respeito do conceito de ” inferno”. Só sei que a idéia de um “lugar ” eterno, marcado pelo sofrimento, é cruel e tosca demais.


    Abração

    André

    Aí eu tive que responder, né? Às vezes, simplesmente, não dá pra ficar calado:

    “Rayssa, não me sinto à vontade em comentar seu texto no blog onde foi postado. Sei lá, não sei qual é a linha do povo do blog. Aqui, pelo menos, sei que não serei linchado.”

    

ATO, primeiro que quem tem um histórico bem grande e um vínculo maior ainda no que diz respeito a linchamentos são os religiosos cristãos, talvez porque o Deus deles morreu (ou se matou) linchado, não sei…



    Segundo que, eu não tenho medo nem receio nem nada do tipo, e me sinto muito à vontade para defender minhas ideias onde quer que se faça necessário. O grande problema da fé em Deus e em deuses é que ela só germina num ambiente totalmente controlado, onde já existe a predisposição para que ela se desenvolva.



    Crianças são mentalmente estupradas desde a mais tenra idade pelos seus pais, pela sua família e pela sua sociedade para aceitarem a ideia ridícula de que há um Deus que está no controle de tudo, que tem um plano, que adora elas e todo mundo, etc., etc., etc. Um doutrinamento que pode ser — e só pode ser SE — revertido quando se faz algo a respeito dele que é proibido no mundo religioso, quando o assunto é sua própria fé: RACIOCINAR.



    Crentes só se saem bem discutindo religião no meio de outros crentes — daí, talvez, o seu desconforto — justamente porque eles não estão aptos a vomitar de volta toda a imbecilidade que os seus pastores e padres lhes enfiam goela abaixo.

    

O mundo ateu é inóspito pra você? Pois eu, que sou ateu, me sinto em casa no mundo religioso… Em casa não: num palácio.



    E eu sou o Rei.

  58. eita!! Já passa da meia-noite muito!

    Essa vida de VAMPIRO — abandonado!!!!!!!! — tá acabando com a minha beleza…

  59. Vampiro abandonado??? Essa foi a melhor da noite…!

    kkkkkkkkkk…….

  60. Beth diz:
    Bom, uma coisa eu sei: esse seu “deus” aí só sobreviverá, enquanto houver gente ‘ignorante’ para acreditar nele…
    Uma coisa eu te digo Beth:” O nosso Deus só desaparecera, quando todos forem ignorantes iguais a voce.”

    deus ateu “acaso”
    nehuma causa.
    lógica da vida nenhuma.
    objetivo o “nada”
    justiça, imperfeita.
    confiança ciência humana.
    visão pessimista, o fim.

    visão ateia do deus biblico:
    ciumento,vingativo,contraditorio,violento,injusto,comerciavel,inlógico,falso.
    Bom aqui há um consenso entre teista e ateus, sim quem tem bom senso não acreditaria mesmo num deus tão humanizado quanto esse.

    tudo de bom!

  61. Bom Dia pra você também, Vanderlei!!!

    Tudo de bom…

  62. voces colocam o ser humano em primeiro lugar, são como crianças sentadas numa praça dizendo umas para as outras:
    se eu tocar musica alegre voce tem que dançar, se for triste voce tem que chorar, sim amigos querem matar Deus para assumirem o lugar dele, voces querem se fazer deuses uns dos outros e ainda dizem :”isto nos basta, não precisamos de mais ninguem!
    Se o médico é importante e merece o nosso respeito e a nossa gratidão, o que podemos dizer Deus que deu a vida tanto ao médico como a todos voces ateus cabeças duras, prepotentes , orgulhosos,arrogantes e ingratos.
    O dia que essa força maravilhosa que faz o seu coração funcionar por tanto tempo te abandonar vamos ver qual é o medico, o cientista o tolo ateu que vai faze-lo continuar batendo, mas se voces são preguisosos,pessimistas e não tem grandes interesses e nem perpectivas de continuarem vivendo: “cuidado crianças com que desejarem, pois os seus pedidos poderão ser realizados….só para voces…he..he.he”

  63. LEO
    Ninguem nasce autista por que Deus quiz o fez assim.
    pois sem lógica sem regras não se antinge um objetivo pré definido. quem desrespeita essas regras esta sendo mal para ele mesmo e esta indo contra objetivo comum a todos. Por não agir corretamente as suas dificuldades aumentam naturalmente, sem que ninguem interfira nisso, simplesmente colhemos o que plantamos, a onde é que esta a injustiça , a falta de lógica e a vingança nisto ?
    O viciado que despreza a sua consciencia e usa drogas com objetivo de perde-la depois de tanto tempo é justo que consiga atingir o seu objetivo e perca de vez a sua consciencia, a onde é que esta a injustiça divina em colhermos aquilo que plantamos.
    o bebado e a cirrose, o ateu e o nada,o indiferente e a solidão, o mesquinho e a pobreza, o tolo e a vergonha, o arrogante e a humilhação, o que levanta falsos testemunhos e a sua própria difamação, o injusto sendo injustiçado, o ladrão sendo roubado ,o violento e a sua dor, a morte e a continuação da vida ?
    Esta escrito :”amaras Deus sobre todas as coisas” sim só ele é a perfeição,”sejam perfeitos como tambem é vosso Pai celeste e tudo mais vos serão acrecentado” não porque Deus necessita do amor das suas criaturas nem da tola vaidade humana mas porque somente colocando a perfeiçaõ divina acima de todas as paixões humanas é que encontraremos a verdadeira felicidade.
    Continuem amando as paixões humanas sobre todas as coisas e elas vos levarão a loucura ateista,teista,amorosa,soberba,prepotencia ,arrogancia,ganancia egoismo todas essa paixões humananas são os principais motivos da loucura e desgraças humanas.
    tudo de bom!

  64. voce entra e sai do inferno a hora que quiser com as suas próprias pernas a onde esta a injustiça divina ai ? “sairá de la quando pagar o ultimo centavo”

  65. Vanderlei já disse não acreditamos em deuses, de resto temos planos, familia, emprego, amizades, tristezas e felicidades tudo que uma vida pode nos dar, menos a ilusão que uma força invisível está por aê.
    Essa pregação não cola conosco.
    Já disse prove que deus nos criou e depois argumente, isso serve para a alma, essa lei do “plantou colheu” e etc.

  66. Prezado Daniel
    Parabéns! voce provou que tem muita fé , pois entrou na “cova dos leões” e não foi devorado.
    isto prova que que Deus existe mesmo !

  67. ta vendo , daniel????

    deus existe mesmo! e agora?

    ele que venha me pedir desculpas e explicar pq matou todos os dinossauros.

  68. Mas voces estão loucos, soh pode??? voces vem aqui, abrem um blog pra divulgar a religião de vocês, falam mal das religiões dos outros e…. baseado em que???

    Qual prova que você tem pra alegar pras pessoas que já vivem desde que nasceram com a Paz e a Graça de N. Senhor Jesus Cristo? Como voces abordam uma pessoa pra dizer que a fé que elas tem é errada sem ter nada nas mão pra mostrar e dizer que é vocês que est!ao certos???

    Entenem como vocês são dignos de pena? voces não tem nada….. além de ódio no coração.

    Adeus.

  69. e por favor não me mandem e-mail nem usem o e-mail q eu escrevi no meu contentario pra nada.

    Espero q pelo menos descência vocês tenham.

  70. eu parei de crer em deus depois que comecei a ler, por curiosidade, os argumentos dos que não acreditavam nele… acho que os crentes nao fazem isso

  71. Corrigindo!!! Bebê da Hécate, regente dos fantasmas, a ‘Nossa Senhora’ que passeava com cerbéro, o cão que tomava conta dos quintos dos infernos. Dela e do seu ‘bebê’ saíram dois chifres (seria Lutero e Calvino?) que se alastraram pela terra e apavoraram os homens, se fazendo de boas peças e enganando quase todos. Hum! Essa parte é interessante. Se juntar Elias e a parte de “visitar a maldição dos filhos até à quarta geração”; e aplicar nos donos das máfias da fé que nos fizeram “tão bem” até agora, acho que fica bem na balança. Esse ‘juízo’ pode ficar interessante se for auto-corrigido pela própria “invenção”. Acho que nós agora é que vamos fazer isso, nessa geração. Hum … “Olhei, e vi que isso era bom diante de meus olhos!” …

  72. Daniel ateísmo não é religião, é o contrário.
    Daniel estude um pouco de mitologia e história mundial e verá que o mundo não começou com duas pessoas nuas sendo enganadas por uma cobra.

  73. Incrível como ainda se acredita nesse conto da carochinha de arca com bichos e monte ararat… A propósito, o monte já foi escalado e ninguém encontrou nada, pelo que se sabe.

  74. Essa estória de cristãos acreditando na fábula da arca me lembrou uma frase muito interessante que vi no site 9gag. Traduzindo, é algo assim:

    “Para a maioria dos cristãos, a bíblia é como uma licensa de software. Ninguém lê. Só rola a página até o fim e clica em “Eu Aceito””.

    fonte: http://www.9gag.com

  75. Beth Amorim… pois é… um vampiro abandonado… onde já se viu né? KKKKkkkkk

  76. rayssa
    se a evolução da criação não tivesse extinto os dinos, com certeza o homem ja o teria feito, lembre-se que onde a humanidade aparece a natureza desaparece e´mais facil a tão venerada ciencia humana destruir a terra do que salva-la.
    e antes de pedir para que Deus venha se desculpar e te dar satisfação de coisas que voce ainda não entende, que tal voce descer do pedestal ateu e dar satisfação a ele o porque de tanta ingratidão com aquele que te deu a vida e tudo de bom para mante-la viva. Explique porque voce agradece matando ele na sua vida e ensinando os outros a fazerem o mesmo, por acaso voce é a dona da verdade ? Voce tem a certeza absoluta que Deus não existe.voce pode provar isso ? voce se acha uma sabia, já conheceu todo o infinito universo, seu conhecimento é próprio ou pegou emprestado de algum livro, aprendeu só na teoria ou tudo na pratica, reveja seus conceitos, se for uma pessoa sensata reconhecerá que pode estar errada e pedirá voce desculpas a Deus sua ingrata.

  77. chuvisco voce não é o “manda chuva”, o que voce sabe sobre o profeta Elias estude e vera quem foi ele na quarta geração que voce acha que é um brincadeira biblica, para sua informação a anterior e a posterior geração é voce mesmo numa é o filho na outra é o pai é ai que mora a justiçsa divina.

  78. Fabio
    a maioria dos ateus ja eram , antes de ler a biblia e cheio de preconceitos ja se fazendo donos da verdade, leram a superficialmente muito concentrados apenas em procurar argumentos que fortaleceriam sua descrença. parabens, tanto fizeram que conseguiram, mas os bons olhos tambem conseguem ver as coisas boas da biblia. Voce consegue ver alguma ? Não só defeitos, falhas imperfeições, contradições ? òtimo isto significa que voce ja esta apto a reconhecer os seus próprios defeito vamos lá , tenha fé que voce conseguira.
    abraço

  79. http://www.umsabadoqualquer.com/wp-content/uploads/2010/07/4331.jpg hehehe coitados dos dinos .
    O Vanderlei entrou no modo pregação hahaha.
    E você tem certeza que Thor não existe ?
    É grato ao deus Rá que anda pelo céu e ilumina a sua vida e por te-lo feito do seu suor ?
    Hahaha deuses são tão reais quanto Unicórnios Invisíveis Cor de Rosa, são rosas mas invisíveis por isso se escondem tão bem hahaha.

  80. Vanderlei

    Há coisas boas na bíblia. A advertência de não matar é uma delas (Honrar pai e mãe é outra). Agora, sob hipotese alguma pode-se esquecer as coisas horríveis que existem lá. Como por exemplo, o que se lê sobre a escravidão em Levítico 25, versículos

    “44. E quanto a teu escravo ou a tua escrava que tiveres, serão das nações que estão ao redor de vós; deles comprareis escravos e escravas.

    45. Também os comprareis dos filhos dos forasteiros que peregrinam entre vós, deles e das suas famílias que estiverem convosco, que tiverem gerado na vossa terra; e vos serão por possessão.

    46. E possui-los-eis por herança para vossos filhos depois de vós, para herdarem a possessão; perpetuamente os fareis servir; mas sobre vossos irmãos, os filhos de Israel, não vos assenhoreareis com rigor, uns sobre os outros.”

    Tem mais, a lista corre. Agora, vai me dizer que é possível ignorar isso? Como um livro que deveria ser tomado como um guia moral pode conter coisas assim?

    A propósito, quando eu ainda acreditava, eu lia algumas vezes a bíblia e concordava com tudo o que lia, sem questionar nada (que nem a estória da licensa de software). Às vezes me deparava com uma passagem que me incomodava, mas rapidinho eu deixava de pensar naquilo e achava que talvez eu não tivesse entendido muito bem, que talvez fosse só linguagem figurada. Depois, eu fiquei mais crítico, não porque quisesse ser rebelde, mas porque eu comecei a perceber que não havia sentido em se suspender o juízo crítico ao se ler qualquer coisa, mesmo no que se refere à bíblia. Educação em ciência abre os olhos. Alguns cientistas acreditam em deus, mas não se engane: muitos deles tem uma visão de deus bem diferente daquela retratada na bíblia.

    Um abraço.

  81. Fabio Paiva postou:

    “Para a maioria dos cristãos, a bíblia é como uma licença de software. Ninguém lê. Só rola a página até o fim e clica em “Eu Aceito””.
    ____________________________

    RESPOSTA: Gostei dessa.
    Costumava dizer que para muitos Cristãos a Igreja funciona como:
    CLUBE SOCIAL, TEATRO e REDE SOCIAL DE AMIZADES.
    Vou copiar essa para passar a frente.

  82. Prezado Hagnus

    Você gostou da frase? Sério?

    Entendeu ela?

  83. Você já leu alguma licença de software?

  84. Excelente essa frase.

  85. Fabio Paiva

    Já to até preparando a montagem com imagem e esta frase.

    Assim quando eu postar vou te enviar.

    Todos na Igreja sabem disto! A 2 mil anos a Bíblia vem falando disto em vários versos .

    _________________

    ATENÇÃO PESSOAL DO Deusilusão Respostas!

    Achei este link http://www.scribd.com

    Onde se pode ler quaquer livro pela WEB, neste a página aparece de forma lenta, pesada. talvez seja pelo fato da minha net ser lenta ou minha CPU não ter muita força.

    Notei também que as fontes aparece muito miudas e em algumas partes trucadas, sendo necessário aproximar a página.

    Alguém aí apresenta-me um site melhor que o scribd?

  86. Paiva:
    O Senhor postou:
    Para a maioria dos cristãos , a Bíblia é como uma licença de software . Ninguém realmente lê -lo. Eles simplesmente vá até o final e clique em ” Concordo “.
    ________________
    REPOSTA: O Senhor falou a verdade!

    A Bíblia concorda!

    Os Cristãos concordam!

    Os Ateus concordam!

    Os que estão em cima do Muro concordam!

    E Os que neste exato momento estão pulando do muro também concordam!
    _______________

    Porque nada podemos contra a verdade, senão pela verdade. 2 Coríntios 13:8

  87. Fábio Paiva,

    Já fiz a montagem imagem+ frase.

    postei nos orkuts:

    http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom?uid=16354437669073771308&pid=1282790961765&aid=1261333049$pid=1282790961765

  88. Marcos 16
    17 – E estes sinais seguirão aos que crerem: em meu nome, expulsarão demônios; falarão novas línguas;

    18 – pegarão nas serpentes; e, se beberem alguma coisa mortífera, não lhes fará dano algum; e imporão as mãos sobre os enfermos e os curarão.

    ————
    Nunca vi um “Homem de Deus” tomar um copão de cianeto http://pt.wikipedia.org/wiki/Cianureto

  89. vanderlei disse:

    “Ninguem nasce autista por que Deus quiz o fez assim”

    Deu trabalho pra entender mas…

    Você acaba de afirmar que o seu deus não é onipotente e nem oniciente.
    Mas vocês crentes falam que é! ?????
    e se nasceu… foi porque ele quis

    Se não foi deus quem quis, então foi diabo?
    Então o diabo é mais poderoso?
    E o seu deus impotente? ?????

    Se eu decido ter um filho e ele nasce perfeito,
    Serei eu um Deus superior ao que fez um defeituoso?

    Mas que merda de deus é esse que qualquer um pode fazer melhor!

    Mas que merda de lógica é essa!

    Esse é o vanderlei e etc!

  90. O anônimo acima sou eu Amorim

  91. Vanderlei,

    “O Evangelho é para quem quer”
    Não se Evangeliza quem não quer saber da verdade, o Próprio Jesus não perdeu tempo com isso.
    João 9
    1- E, passando Jesus, viu um homem cego de nascença.
    2- E os seus discípulos lhe perguntaram, dizendo: Rabi, quem pecou, este ou seus pais, para que nascesse cego?
    3- Jesus respondeu: Nem ele pecou nem seus pais; mas foi assim para que se manifestem nele as obras de Deus.

    • Lembra do Jovem Rico que virou as costas para Ele ? Cristo fez o mesmo!

    • Foram 10 leprosos curados! Apenas um voltou para agradecer! Os 9 foram egoístas não?

    • Jesus teve que interromper o discurso por causa da incredulidade do povo? A palavra diz que Jesus até desejaria realizar ali milagres, mãos caiu fora.

  92. É pra quem quer ?
    Filipenses 2

    10 – para que ao nome de Jesus se dobre todo joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra,

    11 – e toda língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor, para glória de Deus Pai.
    =========
    hahaha.

    E essa aquele papo de espalhar o evangelho ?
    Se for assim parem com os cds, dvds e programas de TV hehehe.

  93. deus faz cego “pra grória dÊli”, e o homem se esforçando bastante, com afinco nos estudos, faz cegos verem.
    http://info.abril.com.br/noticias/ciencia/cornea-artificial-restaura-visao-26082010-22.shl

  94. Hona,

    É a ciência botando deus no bolso, como sempre!

    Leonardo,

    É por isso que devemos ler a bíblia, esse livro contraditório, pra calar a boca de quem acha que sabe tudo.

    Essa foi excelente! Valeu!

  95. “Marcos 16
    17 – E estes sinais seguirão aos que crerem: em meu nome, expulsarão demônios; falarão novas línguas;

    18 – pegarão nas serpentes; e, se beberem alguma coisa mortífera, não lhes fará dano algum; e imporão as mãos sobre os enfermos e os curarão.”

    ———-
    Leonardo teve o Jim Jones não lembra? O pior é que Jesus falhou 913 vezes.
    PS. Prevejo o pessoal falar que as crianças as quais as mães obrigavam a tomar o veneno, não criam em Jesus.

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Jim_Jones

  96. prezado Fabio
    voce tem razão realmente a biblia não é perfeita e ta cheio de ensinamento humano politico e economico, mas parabens pela honestidade de ter reconhecido tambem as partes boas; o homem mal so sabe tirar coisas ruins de um tesouro o bom homem sabe tirar coisas boas.
    Jesus : mestre não plantamos boas sements nos corações humanos? então de onde vieram essa erva daninhas? (maus ensinamentos biblicos) Os homens maus(ateus e fariseus) vieram e misturaram com as boas sementes. o Sr. quer que as queimamos ( a bilblia) ? Não para que não se perca tambem as boas sementes, deixai as crescerem juntas e no tempo certo da colheita, separaremos as boas e lançaremos as ruim no fogo.
    Porque : Toda planta(ensinamento) que o meu Pai não plantou sera arrancada do coração dos homens. Essa foi a missão de Jesus por isso foi assasinado pelos seguidores de Moises por ensinar que algumas leis de moises não vieram de Deus e por isso mesmo são tão contraditórias.
    abraço

  97. Cartazes na frente do fórum no caso do bonzinho filinho de deus que esquartejou a moça no RJ de jesusu “deus é contido”; essa é a verdade; com o filho da Cissa é que ele tava meio distraído(ou até tava meio aborrecido com o garoto porque ele gostava de andar de skate ao invés de tá rasgando alguém pra fazer um movimento rendoso); mas esse jogador de futebol ele salva fácil e ainda dá uma vida de pastô, pra passar um carro na frente das casas “pregando” uma óbra tão “maravilhosa”. Esse é tremendo mesmo. Não tem mãe que aguenta. Os cara que trabalha pra ele são tudo gente fina, têm maior ‘cuidado’ com nossa família ecom a nossa ‘segurança’. É comovente como esse deus é BÃO.

  98. Ué Moisés era tão ruim que apareceu na suposta ressurreição ao lado de Jesus hahaha.

  99. prezado Amorim
    Deus não quer que voce perca a consciencia chapando o seu “cocô” com farinha da boa ou em pequenos torrões no cachimbinho ” da paz”,. mas se voce ensistir nisto por muito anos, Deus ira permitir que voce realize o seu desejo e fique sem cosnciencia por muitos anos ou vidas . A onde esta a injustiça em colher aquilo que voce mesmo plantou e desejou ?
    “olhe que ja esta curado, vá e não volte a pecar para que coisas piores que estas não te aconteçam” não é Deus que te condena e pune, nem o diabo existe! Então só pode ser voce mesmo o causador do teu próprio mal ou do teu próprio bem! É voce mesmo que decide e isto é a justiça de Deus.

    Amorim diz:
    Se eu decido ter um filho e ele nasce perfeito,
    Serei eu um Deus superior ao que fez um defeituoso?
    Mas que merda de deus é esse que qualquer um pode fazer melhor!
    Mas que merda de lógica é essa
    Se voce esta dizendo isso então a lógica é sua mesmo! parabens!
    Orgulhoso ateu Amorim sendo voce imperfeito conforme a sua própria logica, seus gens e cromossomos não poderão gerar um filho “perfeito”. Alias se Deus não permitir nenhum filho voce podera gerar, nem voce ,nem outro pseudo sabio ateu, nem a ciencia que voce tanto deposita a tua fé. Por isso Amorim de graças a Deus todos os dias da sua breve vida por ele ter gerado em voce uma semente saudavel e por todas as outras coisas boas que ele tambem te Deus, não seja um assasino do teu próprio Pai, pelo contrario seja grato.

    tudo de bom para voce e o seu filho.

  100. ta na horA DE IMPLANTAR neste blog tecla sap ou close caption, ta dificil de traduzir ta uma canalhada só

  101. voce esta equivocado quando Jesus ressucitou foi maria madalena quem chegou no seu tumulo primeiro.
    Moises e Elias apareceram a Jesus no monte da tranfiguração exatamente para conversar com Jesus sobre a sua partida que esta próxima.
    moral desta história:
    Voces estão errados, Deus é deus de vivos pois para ele todos estão vivos até Moisés e Elias finados ha mais de 3000 a.c por isso eles voltaram dos mortos para provar que seus espiritos estavam bem vivos e que continuavam se preocupando com os homens. Mas dicipulo de tomé não acreditaram!

  102. Vanderlei

    Solo fértil é bom para se semear, solo em sequidão só Jejum e oração.

    Lembra que o Apóstolo Paulo foi solo em sequidão e só se tornou solo fértil após passar pelos paus do canto.

    O mundo é o melhor remédio para se curar rebeldia, para se curar teimosia.

    Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus. 1 Coríntios 5:5

    Antes uma pedra! Depois que o pau de 4 quinas desse sobre os lombos se torna uma sêda.
    Não dê socos em ponta de faca!

    Eis que o justo recebe na terra a retribuição; quanto mais o ímpio e o pecador! Provérbios 11:31
    Tá pra nascer um que escapa aqui mesmo nesta vida.

  103. gente, sempre dá tanta quizumba nos posts por aqui??

  104. Vanderlei,

    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

  105. Seu deus não vale nada!

  106. voce tem razão , não se pode comprar Deus com nada mesmo, pois ele já é o dono de tudo.
    parabens!

  107. Ué mas Moisés não era um bárbaro que desvirtuou a palavra ?
    Como ele pode aparecer ao lados dos justos hahaha.

  108. “voce tem razão , não se pode comprar Deus com nada mesmo, pois ele já é o dono de tudo.

    Verdade… E como o incompetente desse deus largou sua propriedade sem nunca dar as caras por aqui, a humanidade teve que se virar sozinha, fazer usocapião e implementar as benfeitorias, pois o proprietário anterior não fez nenhuma.

  109. É A LEI DA SEMEADURA! A LÓGICA.
    Porque tudo o que o homem semear, isso também ceifará. Gálatas 6:7
    _____________

    Pela altivez do seu rosto o ímpio não busca a Deus; todas as suas cogitações são que não há Deus. Salmos 10:4
    Disse o néscio no seu coração: Não há Deus. Têm-se corrompido, e cometido abominável iniqüidade; não há ninguém que faça o bem. Salmos 53:1
    _____________

    O cabra se ilude! Toma gosto no erro e diz: Se pequei e nada aconteceu de ruim comigo é sinal de que nunca serei pego no erro, vou aumentar a proporção do erro….

    1º SE PLANTA.

    2º PACIENTEMENTE SE ESPERA ENRAISAR E FRUTIFICAR.

    3º SE COLHE.

    4º SE GEME , PEDE COMPAIXÃO OU RECLAMA DA VIDA, DO PARENTE E ATÉ MESMO DE DEUS.

    De que se queixa, pois, o homem vivente? Queixe-se cada um dos seus pecados. Lamentações 3:39

    Destes Eu não sinto pena.
    _____________

    Porquanto não se executa logo o juízo sobre a má obra, por isso o coração dos filhos dos homens está inteiramente disposto para fazer o mal. Eclesiastes 8:11

    SOFRA JAGUNÇO! VOCÊ PEDIU! VAI PANGARÉ.

    Você é o resultado de todas as atitudes que você tomou na vida até aquí.

  110. Como no msn:

    * enraizar

  111. sds Samurai a cada instante!
    “Sois deuses” para que isso se torne fato Deus te fez sr. da matéria, não seja um servo inutil e vamos a luta !sim é isso mesmo Deus quer que voce seja tambem um deus construindo o seu proprio paraiso terrestre, voces não se consideram “os deuses da matéria” ? ou é só falacias ? Se fizeram deuses uns dos outros, mas estão esquecendo de criar um mundo melhor, se materialmente criar é pedir de mais para os “fraquinhos deuses ateus”, pelo menos tenham a capacidade de preservar o planeta criado brilhantemente por Deus par isso basta ser humano, porque um Deus real é feito de criações reais e não de palavras insensatas e vazias e orgulhosas.
    É certo o servo pedir ao dono da casa que realize o seu trabalho e ainda ficar exigindo algum salario?
    E o aluno adiquirir conhecimento sem ter o trabalho de estudar e praticar ?

  112. Quando a verdadeira intenção é disvirtuar a verdade pode ficar em segundo plano.
    .
    Leo pare de dar chutes par todos os lados, assim voce esta comprovando que estuda a biblia superficialmente interessado e criar argumentos par denegrir e disvirtuar, mas sem fundamentos lógicos. Quando o seus argumentos são verdadeiros e não distorcivos eu sou obrigado a reconhecer falhas biblicas, mas se são sem fundamentos não dá para aceitar:
    “Ué mas Moisés não era um bárbaro que desvirtuou a palavra ?
    Como ele pode aparecer ao lados dos justos hahaha”
    Pelo mesmo motivo que voce é um orgulho ateu e o seu anjo da guarda te guia com bons pensamentos por toda sua vida terrena e até mesmo depois dela, pois o verdadeiro amor é eterno! “Porque os sãos não precisam de médicos”!

  113. LEO
    QUANDO A VERDADEIRA INTENÇÃO É DESVIRTUAR, A VERDADE PODERÁ FICAR EM EM SEGUNDO PLANO.
    pare de ficar dando chutes para todos os lados, isso só esta comprovando que voce só le a biblia superficialmente para encontrar argumentos que possam de alguma forma denigrir-la.
    Se eles são verdadeiros, ok indicam falhas humanas na biblia. Mas se são apenas propositalmente distorcidos não posso aceitar.
    “Ué mas Moisés não era um bárbaro que desvirtuou a palavra ?
    Como ele pode aparecer ao lados dos justos hahaha”
    Pelo mesmo motivo de que, mesmo voce sendo um ateu ingrato, o seu anjo da guarda fica do seu lado te guiando , por toda sua vida terrena, através dos bons pensamentos e até mesmo depois dela, porque o amor divino é eterno e desinteressado. Por isso: “Jesus acompanha pecadores “Os sãos não precisam de médico” há doentes do corpo e do espirito, há tambem médicos para o corpo e tambem para o espirito.

  114. Samurai disse:
    E como o incompetente desse deus largou sua propriedade sem nunca dar as caras por aqui,

    RESPOSTA:

    Pera aí! Existe tal de Bíblia que diz que Ele vai voltar para rever sua propriedade.
    Mateus 25:19-E muito tempo depois veio o senhor daqueles servos, e fez contas com eles.

    _ É Hagnus! Você não ler 1º os pots e vai logo comentando….

    E o Hagnus Responde:
    _ E quem disse que 1º Eles lêem a Bíblia para realizar um comentário sobre Ela?

    Dois pesos e duas medidas.
    _____________________
    Samurai disse:
    A humanidade teve que se virar sozinha, fazer usucapião e programar as benfeitorias, pois o proprietário anterior não fez nenhuma.

    RESPOSTA: usucapião? ehehe O Bem foi apenas emprestado meu fí!

    Não existe essa regra na Constituição Divina, só na Brasileira!

    ELE VOLTOU! PRESTE LOGO CONTAS SAMURAI!

    ESPIRITUALMENTE VOCÊ NÃO CONSTRUIU NADA!
    ENTERROU OS TALENTOS!

    Mateus 25

    24-Mas, chegando também o que recebera um talento, disse: Senhor, eu conhecia-te, que és um homem duro, que ceifas onde não semeaste e ajuntas onde não espalhaste;

    25-E, atemorizado, escondi na terra o teu talento; aqui tens o que é teu.

    26-Respondendo, porém, o seu senhor, disse-lhe: Mau e negligente servo; sabias que ceifo onde não semeei e ajunto onde não espalhei?

    27-Devias então ter dado o meu dinheiro aos banqueiros e, quando eu viesse, receberia o meu com os juros.

    28-Tirai-lhe pois o talento, e dai-o ao que tem os dez talentos.

  115. 29-Porque a qualquer que tiver será dado, e terá em abundância; mas ao que não tiver até o que tem ser-lhe-á tirado.

    30- Lançai, pois, o servo inútil nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.
    __________________

    Usucapião….

    KKKkkkkk

    Sou Corretor de Imóveis meu fí, tenho desiludido muita gente que acha que já pode ir tomando os bens das pessoas assim, DE FORMA FÁCIL!

    Reitegração de Posse!

    Até casas alugadas, com apenas recibo de compra e venda foram restituidas aos seus legítimos donos
    ( Na maioria pessoas simples) que suaram a camisa para construir .

  116. Provas Vanderlei e para você também Agnaldo, como disse prove anjos , deuses e leis depois argumente.

  117. “Pera aí! Existe tal de Bíblia que diz que Ele vai voltar para rever sua propriedade.
    Mateus 25:19-E muito tempo depois veio o senhor daqueles servos, e fez contas com eles.”
    Isso mesmo, prometeu e não cumpriu… pelo menos ele tem a desculpa de não existir.

    “: usucapião? ehehe O Bem foi apenas emprestado meu fí!” Como eu disse, usocapião, o bundão desse deus perdeu o direito pois nunca deu as caras…

    Essa regra não existe na constituição divina, nada que preste está lá mesmo…

    /quanto as citações mitologicas, não significam merda nenhuma, nem li, não acrescenta nada mesmo..

  118. “Sou Corretor de Imóveis meu fí, tenho desiludido muita gente que acha que já pode ir tomando os bens das pessoas assim, DE FORMA FÁCIL!

    Reitegração de Posse!

    Pois é, esse deus incompetente nunca apareceu, nem deu as caras… Vai ver morreu e sem herdeiros.A posse já aconteceu, o deusinho vagabundo que fique no buraco dele, pois depois que o big bang ocorreu e as estrelas e planetas se formaram, a humanidade é que teve que fazer todas as bemfeitorias,

  119. o seu deus por acaso é um deus do”nada” Deus te fez te deu inteligencia e dicernimento para ser o mestre da matéria, mas ironicamente a matéria conseguiu te escravizar e estra sendo o seu mestre..parabens!

  120. Então….

    REPLAY: Dois pesos e duas medidas
    ____________

    Bestagem de Big Bang! Ehehe

    Ninguém tá dando IBOPE pra isso.

    Na escola só vi a professora passar como raio nessa parte, nem levou a sério.

    Aonde que uma explosão ou uma bactéria iria criar milhares de formas e espécies inteligentes POR ACASO?

    Nem se fosse ao dobro de anos que tem a Terra seria possível isto.

    Tá entrando em extinção essas idéias Evolucionistas.

    Dentro de poucos anos a gente acaba de liquidar com Elas e ai vocês vão ter que criarem outras.

    Seria isto a SELEÇÃO NATURAL dita por Darwin? Ehehe…

  121. Enquanto não fica provada a existência ou a inexistência, tudo pode existir ou não, assim é com Deus, fadas…

  122. Estranho hoje eu fui no Museu e vi um fóssil, meu filho até passou a mão nele e um ovo de dinossauro fossilizado, são reais não precisam de fé hahaha.
    Inteligência Vanderlei é algo relativo caso nascesse em uma tribo que acredita em Tupã e não conhecesse tecnologia o seu mundo seria esse, caso fosse em uma tribo de canibais comeria pessoas e acharia normal.
    A sociedade nos molda e os religiosos tentam te impor uma verdade que é um placebo.
    Estranho a 150 anos tentam derrubar a TE mas é ela que é ensinada em Faculdades, para nega-lá terá que negar história, biologia, geologia, astronomia e tantas outras ciências.

  123. Esse povo religioso é muito prepotente. Isso porque o “criador” tem a mesma forma que eles, segundo eles é claro, e tudo está aqui só para servi-los (sim, até as estrelas mais distantes), por isso suas convicções e sua religião é alheia ao ambiente. Se fossem do oriente havia grande possibilidade de serem muçulmanas e na Dinamarca descrentes.

  124. Né Dhiogo se os cavalos pintassem os deuses deles teriam cara de cavalo hahaha.

  125. Hahahaha! Exatamente Leonardo. E o cavalo branco seria ferrado para salvar os outros, ou coisa assim.

    Aliás eu conhecia essa frase, mais com girafas. Tem um clássica que não consigo lembrar. É sobre a possibilidade de a gente acabar adorando uma vaca ao invés de um homem na madeira. Conhece essa?

  126. Clayton Luciano

    Parafraseando Richard Dawkins, que foi o primeiro autor que eu li rebatendo esse argumento, o fato de não se poder provar uma coisa não implica, necessariamente, que as chances dessa coisa existir ou não sejam iguais.

    Você não pode provar que NÃO existe uma vaquinha de bigode vivendo sozinha num planeta a 800 mil anos-luz de distância, assim como eu também não posso provar que ela existe, embora eu “saiba”, pela minha fé, que ela existe. Isso não quer dizer que as chances dessa vaquinha de bigode existir sejam de 50%.

  127. Barros:

    Para o caso, se é 50 % ou 1%, não faz diferença, o importante é que não se pode concluir pela inexistência, como o ateísmo faz, pois isto faz do ateísmo uma crença.

    além do mais a possibilidade de Deus existir é baseada em apenas ter um criador para este universo dentre variados possíveis,

    já uma vaca a 800000 anos luz daqui já implica na evolução lá ter ocorrido da mesma forma que ocorreu aqui, o que dependeria do mesmo ambiente e os mesmo outros numerosos fatores para que lá exista uma vaca como produto da evolução

    e isto sim, é uma possibilidade remota, e incoparável coma possibilidade Deus, basta fazer os cálculos de probabilidade

  128. TÁ VIRANDO UM ZOO HEIM. Tudo começou com um velho ovo, passou para cavalo, girafa e agora já mandaram uma simpatica vaquinha para o espaço. Fala sério heim….he…he
    Dhiogo: voce tem razão o Deus biblico de moisés é meio humanizado mesmo, embora não tenha cara de cavalo, homens ignorantes do passado fizeram um deus conforme a sua própria imagem e sentimentos imperfeitos.
    Mas os homens modernos fizeram pior tentaram matar seu próprio criador. Deus quer que o homem seja realmente a sua imagem e semelhança na perfeição, por isso que eu disse que ele deixou a materia para que nós aprendessemos a domina-la criando coisas boas a exemplo do nosso Pai. Onde esta a prepotencia ai em aprender usar os recursos disponiveis por Deus, se é por isso mesmo que nós estamos aqui, eu pelo menos estou e voces ?
    prepotencia é dizer que somos totalmente independentes , provavelmente se estivessemos desamparados pela espiritualidade como voces pregam, há muito que teriamos nos auto-destruidos, Deus é o bom pai que trabalha no anonimato, sua vida da o testemunho que ele é bom . Mas quanta ingratidão de voces, não?

    Clayton: Deus é 100% nossa melhor opção: a vida eterna.
    O ateus tem 0% de opção: o nada,por acaso o fim. …….Só lamento dhiogo, leo samurai,barros ateus em geral. mas probalidades são uma ciência aceita e comprovada por voces,. naõ e´?

  129. Vanderlei o “nada” não me assusta como eu já disse, até que prove o contrário estamos todos no mesmo barco hehehe.
    É como eu disso oh deus preguiçoso demorou 13,5 bilhões de anos para revelar a verdade ao Vanderlei na cabeçinha dele.

  130. Ops ‘como eu disse’.

  131. Por isso os dinos morreram né Vanderlei ? Eles não eram espirituais, e olha que eles duraram milhões à mais que nós, que em menos de 5 milhões de evolução já estamos indo praticamente ladeira abaixo.

  132. Clayton Luciano

    Infelizmente, você está usando o mesmo argumento já tão exaustivamente rebatido por caras muito mais instruídos do que eu: o de que o ateísmo é uma “crença”. Torna-se até cansativo responder isso pra cada um que aparece, o que foi uma das razões pra eu ter criado o meu blog: eu tenho (tinha) um monte de conhecidos que me entupiam a caixa de e-mail com apresentações em powerpoint dizendo que o deusinho deles era a coisa mais fofa do universo.

    Tinha um que falava das “qualidades” de Deus: justo, bom, misericordioso, etc. Eu escrevi de volta pro ser humano que me enviou perguntando por que ele queria que eu achasse que uma criatura que iria me punir por não acreditar nela, mesmo se escondendo de mim e da minha inteligência, deveria ser chamado de justo; por que uma criatura perfeita, onisciente e toda-poderosa que cria um mundo tão cheio de problemas, defeitos e sofrimentos, e que até permitia a presença no “seu” universo de um ser que vive por aí fudendo todo mundo com suas maldades, deveria ser chamada de boa; e por que uma criatura que mandava apedrejar até à morte uma pessoa que não cumprisse o seu mandamento imbecil de não trabalhar no dia de sábado deveria ser chamada de misericordiosa, etc. Daí achei melhor criar o blog, escrever sobre cada um daqueles e-mails imbecis e mandar de volta pra pessoa apenas o link para o texto que rebatia o e-mail que me enviasse.

    No seu caso, como esse argumento é tão surrado, eu nem me importei em fazer um texto específico sobre ele. Basta só dizer que, para chamar o fato de que não creio que o seu Deus foi o criador do universo de crença, um ateu teria que ter várias crenças, juntamente com todos os outros religiosos, inclusive cristãos. Um crente católico também teria que crer que não foi Lord Brahma quem criou o universo, teria que crer que não foi nenhum outro deus de algum povo indígena ainda não contactado pelo homem branco, nenhum outro deus de nenhuma outra religião que já existiu, e teria que crer, também, que não foi o Pinóquio.

    É. Todo mudo, não só os ateus, teria que ter uma infinidade de “crenças”, como essa que você nos joga nos peitos, só para juntar mais uma: a de que foi o seu que criou o universo.

    É pegar ou largar.

  133. Barros:

    Troque Deus por criador, que pode ser um ser qualquer. Mal, bom, indiferente (este é mais provável).

    Cientificamente não há como afirmar nem com negar, se não há como negar, quem nega crê na sua inexistência, se crê é crença.

    Eu não vou tão longe em afirmar que um criador ou criadores não existem

  134. Clayton a própria ciência não pode ser provada através do metódo científico. Deixo uma história contada por Fernando no forúm “religião é veneno”:

    “Pois bem. Certa vez, Wittgenstein resolveu participar de uma das reuniões do Círculo de Viena. Conta a lenda que naquele dia discutiam sobre o critério pelo qual se denomina uma tese Metafísica. Depois de muito tempo de debate, disseram que um enunciado metafísico é aquele não possui um correspondente empíricamente verificável.

    Até que em um momento Wittgenstein, que até então tivera permanecido em silêncio, intervém dizendo: Este enunciado “um enunciado metafísico é aquele não possui um correspondente empíricamente verificável” é empiricamente verificável?

    Todos se calaram.

    Então Wittgenstein levantou-se e saiu.”

    Pelo “Cogito, ergo sum” não posso ter certeza nem se você existe. É necessário ser razoável. Por muito tempo de declarei agnóstico como você, mas embora não tivesse essa “certeza”, não acreditava em nenhum. Estou de olhos e ouvidos abertos, assim como para vida fora do nosso planeta (que acho mais plausível).

  135. Duiogo:

    A realidade é justamente esta (se caso a realidade existir, é lógico: Solipsismo) toda verdade é relativa, mas isto não quer dizer que voce adotar uma gambiarra (pressuposto de que um criador existe, ou não existe, Teísmo – Ateísmo) voce irá resolver o problema. Ambas, os ateísmo e o teísmo são pressupostos, gambiarras.

  136. Dhiogo:

    Uma outra coisa:

    “um enunciado metafísico é aquele não possui um correspondente empíricamente verificável” é empiricamente verificável?”

    Se não é empíricamente verificável, logo o próprio enunciado metafísico é metafísico.

    Isto é apenas um elemento de que a verdade é sempre relativa.

  137. Também me declarei agnóstico por muito tempo, até me deparar com o interessante escala desenvolvida por Richard Dawkins e fiquei no 6 que ele declarava ser um ateu. O 6 não tem certeza da inexistência de Deus, como tem o teísta do oposto. Apenas não tem motivo, seja evidência ou lógica. Me declaro um ateu agnóstico.

    Embora ache que o mistério de Deus seja algo transcendental, não acredito em qualquer Deus revelado o que resta a concepção deísta, mas é pura especulação e não vejo motivos para acreditar nele.

    Resumindo estou aqui, embora com meus limitados sentidos, esperando uma resposta. Como a sonda de Sagan, esperando uma resposta.
    ___________________________

    Ah e a intenção do texto é justamente essa. Embora o metódo científico forneça “a posteriori”, sem dúvida parte de um “a priori”.

  138. O deus biblico não representa 100% o Deus verdadeiro. Este não vai te punir pela sua descrença ou pela sua crença em um deus humanizado vingativo, contraditório,punitivo realmente de dificil aceitação por todos que tem um certo nivel de bom senso.
    Deus não pune nem faz barganhas divinas, simplesmente voce colhe as sementes que planta: se planta deusilusão colhe descrença é justo. E o mais justo é que niguem a não ser voce mesmo que ira colher as suas próprias sementes plantadas.
    abraço

  139. foi mal eu escrevi o texto acima

  140. dhiogo seus sentidos não são tão limitados como voce pensa, são como um cerebro atrofiado pela inércia aprenda a desenvolvelos e surpreenda-se com os resultados.
    sds

  141. Dhiogo por isso o povo toma o Santo Daime ou faz jejum os dois causam alucinações e paranóia só para “desatrofiar” o cérebro hahaha.

  142. Tem uma outra crença que prega isso a Wicca regra de 3, é o karma pagão hahaha.
    Tantas crenças, mas nenhuma foi comprovada tsc tsc tsc.

  143. Clayton & Luciano Ao Vivo – Disse:

    Enquanto não fica provada a existência ou a inexistência, tudo pode existir ou não, assim são com Deus, fadas…
    ________

    RESPOTA: Vocês são uns dos poucos racionais e prudentes por aqui.
    Parabéns e sucesso ai nessa nova turnê.

    Ateismo é uma Religião? srs….

  144. Né Agnaldo salvem as Mulas Sem Cabeça hahaha se não tem provas contra elas existem !!!
    Assim como “não gostar de forro” é um estilo musical hahaha.

  145. Leonardo:

    “Né Agnaldo salvem as Mulas Sem Cabeça hahaha se não tem provas contra elas existem !!!

    Se não tem provas contra elas, elas podem existir ou não.

    “Assim como “não gostar de forro” é um estilo musical hahaha.”

    Sua comparação é ineficiente pois não é uma afirmação de existência ou inexistência.

  146. “Assim como “não gostar de forro” é um estilo musical hahaha.”

    Isso foi em relação ao ateísmo ser julgado como crença, seria o mesmo de dizer que careca é cor de cabelo.
    Todos nascemos ateus por exemplo, eu não preciso fazer força para não crer em duendes ou fadas, mas sim fazer força para acreditar neles.

  147. Imagino alguém em pleno século 21, acendendo um fósforo e pensando:
    “Será que tem uma Salamandra do Fogo queimando o palito ?”
    Mas pelo menos temos certeza que não é graças a um elemental que o fogo queima não é mesmo ?
    Para que usar velhas desculpas atribuídas ao sobrenatural se podemos estudar e derrubar esses mitos.

  148. voce tem certeza absoluta que Deus e nada alem de materia existe ?

  149. Leonardo:

    “Isso foi em relação ao ateísmo ser julgado como crença, seria o mesmo de dizer que careca é cor de cabelo.”

    Uma analogia para que seja válida, requer que estejam no mesmo nível de observação. Aqui voce já concluiu que o cabelo existe e atribuiu à ausencia dele como se fosse uma cor do mesmo. Voce não fez análise da possibilidade de existência ou inexistência do cabelo no mundo natural. Voce já se pronunciou que o cabelo existe e concluiu erradamente que sua inexistência singular é uma cor.

    “Todos nascemos ateus por exemplo, eu não preciso fazer força para não crer em duendes ou fadas, mas sim fazer força para acreditar neles.”

    É justamente o contrário, em regra, em todas as civilizações primeiramente à atribuição de seres sobrenaturais. Dizer que o teísmo foi inventado, deveria-se chegar a conclusão de que alguém inventou e difundiu a idéia, mas não.

    Cada civilização apresentou sua crença no sobrenatural, assim o ateísmo é uma exceção. se afirma que algo que acompanha a humanidade desde os tempos remotos, não existe, cabe a voce também o ônus da prova (É o que os cientístas fazem analisando certas crenças em curas, apresentando provas de que são inviáveis).

    Em termos científicos, afirmar a inexistência é um valor tal como afirmar a existência. SE não se sabe, cientificamente não se afirma, se existe ou não.

    “Imagino alguém em pleno século 21, acendendo um fósforo e pensando:
    “Será que tem uma Salamandra do Fogo queimando o palito ?”

    Sua resposta científica será: “até o momento, não há como saber, se não pode ser observado”.

    “Mas pelo menos temos certeza que não é graças a um elemental que o fogo queima não é mesmo?”

    E isto não muda nada em relação à Salamandra.

    “Para que usar velhas desculpas atribuídas ao sobrenatural se podemos estudar e derrubar esses mitos.”

    O mito criador do universo ainda está para ser derrubado, mas enquanto não houver embasamento para isto, o ateísmo é uma crença.

  150. Salmo 14, versículo primeiro:
    “Disse o néscio no seu coração:Não há Deus. Têm-se corrompido, fazem-se abomináveis em suas obras, não há ninguém que faça o bem.”

    Graças a Deus que não estou na pele de vocês, pois o enxofre aguarda-os, pra sempre, já pensastes ?

  151. Enxofreeee!! Enxofre!!!

    Enxofre ao lado de Saramago? e dessa galere quizumbeira aqui do deusilusão????

    é pra ontem!!!!!

  152. Graças a Deus que não estou na pele de vocês, pois o enxofre aguarda-os, pra sempre, já pensastes ?

    KKKkkkkkkkk Já pensou que tu pode se fuder também, se o deus verdadeiro for Lord Brähma? Se fuder legal… Shiva tá só contando as horas pra te pegar pelos ovos!!!

    KKKKKKkkkkkk

  153. Já “pensastes” nisso também??? rsrsrsrs

  154. Vanderlei em 200 mil anos de homo sapiens nenhuma divindade se provou real, logo essa opção já está descartada, só fé não fazem as coisas reais.
    Então Clayton saia da dúvida, que eu saiba ninguém nasce falando em divindades a menos que seja influenciado para isso, esse é o resultado de um pensamento obsoleto que estagna a sociedade, olhe ao seu redor quantas divindades já cairam.
    Raios já foram considerados a manifestação da Ira divina, imagino então que represas hidrelétricas são fábricas de “ira divina”.
    Leão de Judá, Thor te espera com um martelo na mão e ele não gosta de não crê nele hehehe.

  155. Leonardo:

    Eu não estou escrevendo sobre o Deus cristão, Thor, etc. O que está em foco é pura e simplesmente tudo ter sido criado ou não. Agora se quem ou o que criou, é Deus, alienígens ou o Batman, já é outra conversa.

  156. Então Clayton como nenhuma divindade pode ser chamada para uma conversa, nós temos que recorrer a estudos para chegar a tal resposta.
    Não podemos dizer que foi divindade X ou Y se essas fontes não podem ser testadas, para mim isso já as exclui da lista de possibilidades.

  157. Clayton Luciano,

    O Senhor curte o raciocínio do Leo é?
    Ehehe..

    O Leo chegou ao meu Orkut postando comentário sobre a foto do símbolo nazista,

    Antes de mim Ele foi corrigido por uma PRÓPRIA companheira ateia.
    _________________
    Ele lança palavras aos ventos, mas às vezes posta algo de interessante por lá que chega a me fazer refletir e buscar estudar mais a fundo.

    Obs. Nesse momento alguém tomando as dores do Leo, já maquina em pensamento um post hostil que diz assim:
    Quem disse que é o Leo que lança palavia ao ventio Hagnus?
    É oce que lántcha! Não mexa com um di nois naum.
    Isso caracteriza: Faccionismo, Orgulho besta ( Faz biquinho), Ciúmes- Parcialidade.

  158. →♠*([R.R.™])*♠← .•RiCaRdØ R.² ™ ToDdYnHôÔ•.¸
    Se eu pegar um fi de égua desse com uma camisa dessa, na rua eu mato ele só de chute por cima da boka”
    & se for maior do ki eu eu corto na bala”

    31 jul
    Mek’s LV-426
    http://pt.wikipedia.org/wiki/Su%C3%A1stica aprenda a história do símbolo antes, ela não é só um símbolo nazista.

    31jul
    Wilma / Flor ♀
    Neste caso não importa a história do símbolo… Ela esta num círculo branco em fundo vermelho… Próprio do Nazismo.1 ago

    Mek’s LV-426
    Só estou deixando claro caso o “todo amor” que comentou acima não bata em alguém ou mate como ele mesmo disse caso veja alguém com um símbolo como nesse colar http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Swastika_iran.jpg/220px-Swastika_iran.jpg , pois não seria ligado ao Nazismo.
    Sabia que o Lutero foi uma inspirarão para Hitler que era cristão ? http://pt.wikipedia.org/wiki/Sobre_os_judeus_e_suas_mentiras
    Ler comentário completo1 ago

    Mek’s LV-426
    Tanto que eles usavam também essa cruz http://pt.wikipedia.org/wiki/Cruz_P%C3%A1tea como pode ser visto aqui http://www.defesabr.com/Historia/Nazi_Flag_01.gif1 ago

    4ª Legião/ Temos a Casa que vc procura!
    Concordo com WIL/ Flor, o simbolo foi criado ou banalizado pelo Nazismo, hoje só nos lembra o Nazismo.4 ago

    4ª Legião/ Temos a Casa que vc procura
    !Mek´s Como foi que você confundiu a Cruz Pátea ( Cruz de Malta) com a Cruz Quebrada do Nazismo?
    Por favor, seja honesto! Você sabe que não é assim.4 ago

    Mek’s LV-426
    Tem certeza Agnaldo olhou bem para ela ?
    http://pt.wikipedia.org/wiki/Cruz_de_Ferro

    ============
    Olha a fonte hehehe.

  159. Continuação do post anterior
    ===============
    A cruz de ferro (preta, com ornamentos em branco e braços que se alargam nas extremidade, semelhante à Cruz Pátea), foi desenhada pelo arquiteto Karl Friedrich Schinkel, inspirado na cruz usada pelos cavaleiros teutônicos do século XIV, e que também era o símbolo de Frederico, o grande.12 minutos atrás

    Mek’s LV-426
    Só para lembrar http://pt.wikipedia.org/wiki/Cavaleiros_teut%C3%B4nicos os cavaleiros teutônicos eram cristãos olha que coisa hein.segundos atrás

  160. Hahaha cai na moderação novamente foram muitos links realmente hahaha.

  161. palavras de baixo nivel é apelação da imposição por falta de argumento convincentes.

  162. leo voce deveria valorizar mais a sua opinião

  163. Eu cai na moderação Vanderlei por mandar muitos links, não por falar palavrões fazer o que ? Eu mostro as minhas fontes.

  164. os palavrões não são seus é educado, embora falta um pouco de personalidade própria e vive muito da opinião de pseudos sabios.

  165. Ah é Vanderlei você conversa com deus é uma fonte muito melhor né ? Hahaha.

  166. “os palavrões não são seus é educado, embora falta um pouco de personalidade própria e vive muito da opinião de pseudos sabios.”
    Vanderlei, como voce quer tirar o cisco do olho do teu irmão sem primeiro tirar o argueiro de seu próprio olho!
    Voce demostra uma falta de personalidade seguindo pseudo-sábios de um livro mitólogico que é um plágio de outros. E ainda por cima esses pseudo-sábios que voce segue nem existiram…

  167. a verdadeira sabedoria justifica-se pelas suas obras e não por vãs filosofias que te levaram ao “nada”….espera ai! voces estão quase chegando la…então esta minha teoria esta quase sendo comprovada por voce na pratica…ora essa foi muito boa!…he,,,he,,,he

  168. Mais uma vez não falou e desviou tsc tsc tsc.

  169. Leonado:

    “Então Clayton como nenhuma divindade pode ser chamada para uma conversa, nós temos que recorrer a estudos para chegar a tal resposta”

    Os estudos atuais não excluem criador, e no mais mesmo que excluisse, seria verdade relativa.
    .
    “Não podemos dizer que foi divindade X ou Y se essas fontes não podem ser testadas, para mim isso já as exclui da lista de possibilidades”

    Também não podemos dizer que NÃO foi divindade X ou Y se essas fontes não podem ser testadas, para mim isso já as inclui da lista de possibilidades

  170. Leonardo:

    “cavaleiros teutônicos eram cristãos olha que coisa hein.segundos atrás”

    E eu com isto?

  171. “então esta minha teoria esta quase sendo comprovada por voce na pratica…ora essa foi muito boa!…he,,,he,,,he”
    Onde voce viu isso? Sá se vê aqui como religiosos fogem coverdmente de responder perguntas diretas e postam frases imensas sem nenhum sentido…

  172. Clayton

    o ônus da prova cabe a quem acusa…Eu provo que deus não existe quando você provar que o amante dele, um unicórnio do rabo roxo, não existe!

    Não se pode começar assim.primeiro teremos que ter os indícios, depois procuramos…mas quando não existe nada, não podemos criar e mandar o povo provar!

    Samurai, nós vemos isso acontecer toda hora. Fazemos uma pergunta mas eles se desviam, tentam outra coisa fora do contexto…é fogo..realmente nao dá pra discutir com crentes, eles não são honestos….

  173. Clayton,

    Eu sei, heheeh

    É que é divertido ver como eles ficam encurralados e tentam sair pela tangente! A grande maioria apela pros mesmos erros e artimanhas, é muito previsível1

  174. Saracura:

    1 )

    “o ônus da prova cabe a quem acusa…”

    O ônus da prova cabe a quem alega, se voce alega que criador não existe, voce tem o ônus da prova. Se voce quer ficar sem ônus, bastar ficar no “pode existir ou não”,

    “Eu provo que deus não existe quando você provar que o amante dele, um unicórnio do rabo roxo, não existe!”

    Querer exigir provas da existência de alguém que voce afirma ter um amante.

    “Não se pode começar assim.primeiro teremos que ter os indícios, depois procuramos…mas quando não existe nada, não podemos criar e mandar o povo provar!”

    Se não temos evidências de uma criação também não temos de uma autocriação do universo.

    “Samurai, nós vemos isso acontecer toda hora. Fazemos uma pergunta mas eles se desviam, tentam outra coisa fora do contexto…é fogo..realmente nao dá pra discutir com crentes, eles não são honestos….”

    Voce não crê em criadores mas cre em pai de santo? Foi a este que te disse que sou crente que te disse sobre a inexistencia de criador?.

  175. Saracura

    “É que é divertido ver como eles ficam encurralados e tentam sair pela tangente! A grande maioria apela pros mesmos erros e artimanhas, é muito previsível”

    Propaganda enganosa….

  176. “Voce não crê em criadores mas cre em pai de santo? Foi a este que te disse que sou crente que te disse sobre a inexistencia de criador?.”

    Colega, voce se confundiu, eu respondi ao Vanderlei.
    E eu não acredito em criaturas misticas, deuses, fadas, papai-noel e etc. Nem tão pouco vou passar a acreditar só porque alguem afirma que eles existem (pais de santo, crentes, gurus, etc), sem ao menos alguma evidencia ou argumento válido, ok?

    ““É que é divertido ver como eles ficam encurralados e tentam sair pela tangente! A grande maioria apela pros mesmos erros e artimanhas, é muito previsível””
    Voce se equivocou de novo.
    Isso fui eu quem escreveu, e não tem nada de enganoso aí. e é o que se tem visto aqui, se voce acompanhar o que já foi postado verá claramente o que eu afirmei acima.

  177. Clayton saia de cima do muro meu querido.
    E o que eu mandei sobre os cavaleiros foi para o Agnaldo no Orkut dele, é que ele tem a mania de falar e não mostrar fontes.
    Só para te lembrar Clayton divindades são ignoradas pelo método cientifico por isso mesmo, não podem ser negadas ou comprovadas pois não existem fatos ao favor delas.

  178. Leonardo:

    “Por haver uma lei como a gravidade, o universo pode e irá criar a ele mesmo do nada. A criação espontânea é a razão pela qual algo existe ao invés de não existir nada, é a razão pela qual o universo existe, pela qual nós existimos”, escreve o célebre cientista em “The grand design”, que será publicado em série no jornal The Times”

    1 – E por que não assim: Por haver uma lei como a gravidade, o universo NÃO pode e NÃO irá criar a ele mesmo do nada. A criação DERIVADA é a razão pela qual algo existe ao invés de não existir nada, é a razão pela qual o universo existe, pela qual nós existimos

    2 – Ele deve estar se referindo à causa da explosão (Big Bang), aí tudo bem, mas dizer que lei cria matéria, não dá né…

    3 – Se a gravidadade é que causou, então a gravidade é anterior e o que é posterior á gravidade não pode ter a causado, então algo deve ter causado a gravidade.

  179. Isso pode cair em um loop de divindades, pois um deus não pode ser surgido do nada, deve ter havido um deus por trás e assim por diante.

  180. Leonardo:

    “Isso pode cair em um loop de divindades, pois um deus não pode ser surgido do nada, deve ter havido um deus por trás e assim por diante”

    Pelo visto, chegamos a um acordo.

  181. Clayton,

    Olha…sua desonestidade…

    Quem diz que deus existe, que prove!

    No momento, nós ateus, ainda não vimos prova da existência de nenhum deus….estamos dispostos a acreditar quando existirem provas. Por enquanto é como se nao existisse…até aceito outros deuses, milhares, desde que se encaixe nas provas…

    poderia fazer a pergunta: Acredita em unicórnio? Se sua resposta for nao…seria muita idiotice eu pedir pra você provar que não…

    è isto que comentou atrás…simplesmente se contradizendo….

    Não se pode pedir provas a quem não afirma nada…mas eu teria uma resposta é que até agora, não existem provas da existências de deuses, todos…

    Não entendo porque o crente é desonesto…desvia das respostas, contradiz-se para embaralhar o cerne da questão..

  182. Saia do conforto da dúvida Clayton.

  183. Eu entendo que nossa afirmação da não existência dos deuses é: “até o momento não existem deuses”

    Quem sabe um deles não desce dos céus! Enquanto isso deuses não entram em nenhuma equação do mundo, nenhuma mesmo…só no universo dos mitos.

  184. Sacura

    “Olha…sua desonestidade…

    Quem diz que deus existe, que prove!”

    Eu não digo que criador existe; e não digo que não existe água em estado líquido em outra parte do universo, pois se eu disser que não existe água em estado liquido em outra parte do universo, me sentirei no dever de provar.

    “No momento, nós ateus, ainda não vimos prova da existência de nenhum deus….estamos dispostos a acreditar quando existirem provas.”

    No momento, eu ainda não vi prova da existência e nem da inexistência de nenhum deus….estou disposto a acreditar quando existirem provas da existência ou da inexistência.

    “Por enquanto é como se nao existisse…até aceito outros deuses, milhares, desde que se encaixe nas provas…”

    Ser como se não existisse é diferente de inexistir.

    “poderia fazer a pergunta: Acredita em unicórnio? ”

    Não acredito e nem duvido.

    “Não se pode pedir provas a quem não afirma nada…mas eu teria uma resposta é que até agora, não existem provas da existências de deuses, todos…”

    Quem afirma sobre a inexistência, está afirmando.

    “Não entendo porque o crente é desonesto…desvia das respostas, contradiz-se para embaralhar o cerne da questão..”

    Não acredita em criador mas acredita em pai de santo?

  185. Leonardo:

    “Saia do conforto da dúvida Clayton.”

    Não estou na dúvida, estou na realidade

  186. Clayton

    Vamos resumir…Eu não acredito em deuses, não creio que existam porque até agora, não nos mostraram provas de sua existência…

    Da mesma forma, não acredito em unicórnios, porque até agora nada se provou sua existência…

    O fato de “não acreditar” é justamente a aproximação da realidade que diz que algo que leva }à aproximação de que não existem….

    Pelo método usado, quando se vê que as provas existentes e a total ausência de atitudes dos deuses, falando na realidade, não na invencionice mitológica.

    Pelo seu método se eu criar algo aqui, “jumento alado que cospe fogo”, você vai dizer que ~tem dúvida…

    Eu não tenho dúvida sobre a inexistência dos deuses e do “jumento-alado-que-cospe-fogo”, porque estas entidade imaginárias nunca se mostram e nem se consegue provar, nem surge subsídios da existência..

    Não tenho dúvida nenhuma até que surja o “jumento-alado-que-cospe-fogo”..

    Não acredito em pai-de-santo!! Pelos mesmos motivos..

    Não precisamos da verdade completa! Coisa difícil de atingir, mas algo que aproxime dela…..sou materialista, não assimilo seres sobrenaturais,..

  187. SAracura:

    “Não precisamos da verdade completa! Coisa difícil de atingir, mas algo que aproxime dela…..”

    Justamente p que penso, que garantia absoluta não há

  188. Então Clayton é isso aê vamos continuar questionando até termos certeza, mesmo que nós já estejamos mais próximos da verdade hahaha.

  189. Clayton

    Mas como eu disse a princípio se algo não se manifesta, tabalhamos com a possibilidade da não existência, a priori…….porque é justamente isso que fazemos na vida….aproxima-se do nada então e nada!

    Leo,

    É isso…devemos ser abertos para as novas hipóteses, porém, quando uma teoria está sempre se fortalecendo, continuamos com ela…

    abração

  190. RAYSSA

    Depois de muito atraso, eu finalmente consegui ler este seu texto sugerido e escrito por você. Rsrsrsrsrs

    Mas…..me desculpe, embora você conte sua tragetoria um tanto tragica de sua adolescencia na igreja, respondendo apenas uma das minhas perguntas, o seu texto sugerido e escrito por você, não responde todas as minhas outras perguntas pessoais feitas a você, portanto, se puder responde-lhas eu ficarei satisfeito.

    Eu colarei aqui novamente, as perguntas que fiz em seu blog:

    “Agora me diga uma coisa…..pelo nome de seu blog dá para saber que você é ateia, (certo?), porém pelos títulos de suas postagens você aborda os conteúdos cristãos, por que???

    Qual a real necessidade de se falar sobre deus, se você não acredita???

    Ou você em seu inconsciente acredita tanto, que você se vê na necessidade de combater o mesmo, numa espécie de mecanismo de defesa???

    Você era ou foi em algum momento em sua vida religiosa, e agora escreve contra isso? Por que?? Para que???”

    Seria a mesma coisa que eu criasse um blog tentando provar que o saci-perere não existe, ou seja, se ele não existe, e eu sei e tenho segurança disto, porque então eu vou criar um blog para contestar a crença no saci-perere?

    Abraços

  191. “Qual a real necessidade de se falar sobre deus, se você não acredita???

    Ou você em seu inconsciente acredita tanto, que você se vê na necessidade de combater o mesmo, numa espécie de mecanismo de defesa???

    Típica justificativa religiosa nº 25 (http://ceticismo.net/religiao/tipicas-justificativas-religiosas/#25)
    e 41 (http://ceticismo.net/religiao/tipicas-justificativas-religiosas/#41)

    “Seria a mesma coisa que eu criasse um blog tentando provar que o saci-perere não existe, ou seja, se ele não existe, e eu sei e tenho segurança disto, porque então eu vou criar um blog para contestar a crença no saci-perere?”
    Talves porque não existem seguidores do saci-perere querendo ditar como a sociedade deve viver, o que é certo ou errado e fomentando preconceitos e intolerancia?

  192. Mas o Saci não proíbe as pessoas de usarem camisinha, ou ditam dogmas absurdos que influenciam a sociedade usando como molde um pensamento atrasado e primitivo, baseado em mitos.
    Eu acho que esse meu pensamento resume bem hehehe.

  193. Oi Marcio

    sim, eu respondi mais ou menos o seu comentario lá no Conteudo Ateu.

    * abordo os conteudos cristãos pq adoro historia das religiões. e porque, muitas vezes, são os que mais me incomodam.

    * a necessidade de se falar sobre deus é quase absoluta. se vai seguir sua vida acreditando ou não nele deveria ser a primeira pergunta que as pessoas se fazem. isso dita os rumos da nossa existencia.

    *bem, eu não acredito mais em deus. mas , com certeza, se trata de um mecanismo de defesa. pensar em tudo o que a Igreja ja fez contra as mulheres e os “hereges” faz com que eu pense que até faço pouco. :S

    sobre o blog, bem, eu acho valido o q o Leo e Samurai escreveram aí em cima. mas meu principalmente blog não é o “Conteudo Ateus”. é o Presença da Peste. meu texto sobre ateismo e sobre um monte de outras coisas estão la . :D

    qualquer outra pergunta ficarei feliz em esclarecer.

  194. RAYSSA, LEONARDO e SAMURAI

    Como a sociedade nos deu o direito de “liberdade” (apesar de ter limites) nós escolhemos em que ou quem acreditar e de que maneira devemos viver.

    Sendo assim, não me importo se uma pessoa é ateu, teista ou “atoa” (rsrsrsr), ou deísta ou agnóstica, se ela acredita em deus, em fadas ou duendes, o importante é que cada um viva seu próprio mundo subjetivo de pensar, sentir, ver, perceber e entender.

    Desta forma, não seria também intolerância dos ateus quererem converter os teistas???
    Para que então, um blog ateu???

    Abraços

  195. RAYSSA,

    Comentei sua postagem lá no blog do bule voador, como não sei se você chegará a ler, passo a colar aqui também, o que eu escrevi lá.

    Quero trazer sinteticamente um outro ponto de vista, já que a vista sempre é vista de algum ponto.

    Concordo com tudo que foi escrito, neste sentido, não tenho o que discordar, porém, nesta ânsia de defender o ateísmo, vocês ateus não estariam se tornando tão fundamentalista e intolerantes como os próprios crentes??

    Veja bem, não discordo que os teistas têm preconceitos contra os ateus, mas, para sermos honestos, temos que reconhecer também que os ateus têm ou/e estão tendo preconceitos contra os teistas….ou não???

    Portanto, me colocando nos dois pontos de vistas (o do ateu e do teista) vejo que nada mais é do que “os sujos falando dos mal lavados” e vice-versa.

    Abraços a todos

  196. Este texto é do homem mais bem instruído que já conheci e já li … postagem autorizada para o site Deusilusão:
    “Acabaram com o Sublime
    (Transformaram os rebanhos ovinos em suínos)

    O problema todo é um só: As verdades das crenças foram criadas por mentirosos.
    Conceitos prospectados por pensadores profundamente empenhados com a vida humana foram sequestrados e deturpados por elementos só interessados em falcatruas e vantagens entre si.
    Isso sucedeu nos dias em que nós começamos a nos organizar sistematicamente em Sociedade.
    Os escopos simbólicos mais fundamentais comuns à mente individual/de cada um de nós como: anseios por serenidade, a idéia da mater (da geração), a esperança de nossa continuidade, etc; foram coligidos em um modelo coletivo.
    Uma “esperteza” no entanto rápido viu que podia amealhar a ajuda subserviente de indivíduos condicionando-os à crenças que forjaram mentiras apoderando-se desses consensos psicológicos deturpando-os num formato para impor escravidão e empanar regalias a impostores.
    Nesse tempo de nossa organização social rápido se viu que elementos tendentes à indolência eram facilmente dados à covardia por força de agrupamentos, e à hipocrisia por força de mentira(s).
    Assim criou-se deus para ajuntar e fomentar manipulação de covardes e hipócritas, e criou-se o emblema maligno para tutelar os bípedes mamíferos com perfil de víboras.
    Desde essa invenção ficou patente que dificilmente poderíamos esperar um modelo social em que o justo não pagasse pelo injusto; porque a Sociedade Humana tocou-se pelo bastão do roubo e assobio da mentira.
    A usurpação estava implantada como se nós fôssemos todos submissos a esse engendramento, e que jamais nos soltaríamos disso.
    Assim, uns produziam (tinham ímpeto de garantir o sustento e melhorias), outros ficavam à deriva e em espreita de tirar dos produtores, e eram e são protegidos pelos que recebem e repartem os roubos fingindo proteger os que são roubados.
    Então, uma corja que não faz nada esbanja-se em regalias, e dá força para que haja proliferação de covardia, mesquinhez e amedrontameto.
    É preciso mentiras absurdas impostas violentamente e sucessivamente para que as pessoas produtoras pouco tenham refresco, e com mãos, pés, cabeça e sexo atormentados, rápido se vejam desesperadas e esmoreçam, e esse reino vil permaneça escorado em enganos alastrados e multiplicados sem parar.
    Então se repete que a vida não é feita de ilusão, e as pessoas passam a assentir e imaginar que ao ver essa desgraça aprenderam a viver, e que a vida de todos terá sempre esse feitio tenebroso.
    Esse formato do Sistema que agora está totalmente falido enfeiou mais e mais as pessoas por séculos, e ao invés de estarmos gozando de uma beleza evolutiva, andamos como os piores seres da Natureza; porque nenhum animal desprotegido nas intempéries e causalidades da Natureza consegue ficar tão feio quanto nós, com tudo que ainda ousamos nos gabar de ser.
    Estamos em dias em que mesmo aos trancos e barrancos conseguimos por intrepidez de alguns uma mentalidade com valores um pouco melhores devido a alguma cara e adquirida consciência.
    Não precisamaos de crescentes mutidões descabeçadas, não precismos de pobreza, de jeito nenhum; se há serviço difícil de fazer que se pague recompensadamente por ele, ao invés de atulhar vagabundos de riquezas.
    Há políticos, pague-se bem; há professores, pague-se bem; há carvoeiros, pague-se bem. Há cidades sujas, limpe-se ao invés de sentar em bancos para escutar besteiras idiotizantes.
    Já pensaram que já chegamos a um avançado futuro, e que há robôs que logo vão fazer os mais diversos serviços? O que faremos se continuarmos a aumentar o número de pessoas sem condições de vida razoável? O que nos farão aceitar fazer com essas pessoas? As crenças nos brindarão com um belíssimo e glorioso genocídio?
    Se você mete o pau na Ciência, então de uma vez por todas, faça um teste pessoal se tem caráter para fazer:
    Não use tesoura, não use pasta de dente, não use pente, não use papel higiênico, não use água potável, não use eletricidade, não use fogão, não durma em casa, não use chuveiro …
    Depois de algum tempo peça para alguém desenhar você, com suas unhas, seus cabelos, etc. Você pode até ficar mais robusto consoante à Natureza, mas verá que não é o que a empáfia das crenças dizem. E só assim você aprenderá que só a estupidez faz com que você não saiba fazer o que a Ciência nos deu até aqui fazer muito mais por você.
    Porque meu caro ser humano, a Ciência é todo nosso legado desde nossos ancestrais até aqui, e ela não é papel, nem é história, ela é você.
    Quando olhar pra o seu amigo, pra sua amiga, pro seu filho, pra sua mãe, pra sua professora, pense em tudo isso.

    Haddammann Veron Sinn-Klyss
    Sexta-feira, 03 de setembro de 2010.
    20:32 h

  197. o meu blog ateu é pra coleção de conteudo mesmo. juntar num só lugar textos, imagens e videos que eu goste e que tenham a ver a com o ateismo pra eu poder ter acesso quando quiser.

    sobre o fundamentalismo ateu, eu tbm acho q tem muito ateu por ai que eu acho babaca e que tem posições bem radicais.

    mas a maioria não. nós não pregamos o ateismo de porta em porta. não achamos que os crentes deveriam ser mortos, ou que vão para o inferno junto com gays e mulheres que optaram pelo aborto. vc dificilmente vai ver um ateu falando de “infabilidade” de quem quer que seja.

    engraçado: é só um ateu se mostrar empolgado por seu ateu, feliz por ser ateu q tem gente q acha q somos fundamentalistas. e o q significa ser fundamentalista? eu sempre tenho duvida sobre o sentido disso.

  198. Marcio Alves

    Vemos ignorÂncia nas atitudes cristãs. Não queremos convertê-los, eles mesmo é que terão que chegar à conclusão de que é uma mentirinha só, a religião e seus deuses..

    Nós abrimos espaço para que as pessoas leiam alguns pontos críticos, de forma bem simples e questionem…questionem os motivos por agir de tl maneira….coisa que não é dita no dia-a-dia pelo regime absolutista da fé….

    Não somos tão xiitas quanto os religiosos, nada de preconceito contra quem quer discutir..agora, ontra aqueles que não sabem responder uma pergunta, mesmo que do jardim da infância, aí sim tendemos a excluí-los da conversa…é normal..

    Falar dos deuses, religiões, faz parte dos questionamentos. Por quê a “droga” dos deuses foram implantados muito cedo, daí o fato de convivermos diariamento com absurdos praticados em nome da mentira..isso nos incomoda sim…a palavra deus está na boca de todos..

    Não estamos sendos deuses! Estamos abrimos o leque de possibilidades, uma a mais do que foi ensinado, imposto em tenra idade…

    E pensar que os males, guerras, assassinatos, injustiças foram cometidas por causa da prática da fé..das religiões dos deuses….claro que somos preocupados..

    Mas não falamos só sobre um único deus, nem mesmos só sobre os deuses em geral, há mais nestas discussões sobre realidade humana..

  199. Marcio Alves alguma vez alguém te parou na rua com um panfleto da Teoria da Evolução na mão te dizendo que era a verdade absoluta e se você não a aceitasse sofreria para sempre ?
    A religião é muito mais agressiva é só olhar casos nos EUA onde eles querem ensinar criacionismo nas escolas não como crença mas como matéria, para substituir biologia e uma ou outra matéria por exemplo.
    Nós ateus só temos um lugar para nos encontrar na internet e você acha isso ofensivo ?
    Só para lembrar os próprios teístas já brigam entre si, querendo converter outros “crentes” para a crença deles.
    Agora me diga um crente que monta um site falando de islamismo ofende todas as outras crenças, um cristão também causa o mesmo impacto, mas o que mais incomoda no caso seriamos nós que não temos crenças ?
    Pense nisso.

  200. Puxa era para postar em vídeos!

    Detesto burlar o sistema organizado.
    O perfeccionista sofre, pois o mundo não é PREFEITO.

  201. Esse Gnomus deve ser um doente, pra não dizer outra coisa. Entra no site “pregando” um monte de M, totalmente sem noção do que acontece no mundo. Depois entra o “ateu-maria” aliciando a garota que “bomba” quando posta, e vem falando de direito de libre expressão, etc. o processo da Casa Pia em Portugal levou 10 anos rolando, e se não fosse os blogs e sites céticos legítimos tava tudo abafado pela mídia vendida, controlada e submissa. Garotas como a Rayssa e uma panca delas, mais caras como o Leonardo (o clone não), o StrangerLand, esses caras são o Front da Internet. se a Sociedade ainda tem um pouquinho de autenticidade pra nós olharmos e termos vergonha na cara é por essas pessoas.

  202. Sou o Fronte da internet , The Final Cowntdown???

    obrigada. eu fico até sem jeito.

  203. Falta de argumento é fogo…

  204. Acredito que o Objetivo dos Blogs Ateus é mostrar §porque NÃO se deve acreditar em Deus§(judaico-cristão-o mais famoso) ou qualquer outro deus.
    Além de mostrar todos os lados negativos que a religião Cega ou até mesmo a “Generosa” oferece, claro no caso da religião; o lado negativo se coloca acima do “positivo”( ao meu ver o lado positivo é o mesmo que você encontra em qualquer grupo de pessoas que possuem interesses semelhantes ou ideias que se encaixam em um outro ser humano; ou seja o sentimento de se sentir protegido quando esta em um grupo especifico ).

    Por causa deste motivo que se é encontrado vários blogs Ateus falando sobre religião e outros assuntos que possuam uma importância significativa aos criadores dos blogs e também aos leitores.

    Alias, continuem o excelente “Trabalho” tanto com o Barros Saracura e cia; assim como os leitores que dão opiniões -Validas- e que valorizem a Verdade Verdadeira e o Conhecimento.

  205. Eu e minha velha esperança….

    Esse Hagnus é praticamente uma inversão da falácia da autoridade.

  206. Concordo Dhiogo, Ele é delferente.

  207. The Final Cowntdown,

    Isto é golpe baixo! Respeita a poliça.

  208. Olhem isso! Tá no CMI (Brasil; um texto incrível e não muito fácil de ler (as aspas estão trocadas por pontos de interrogação):
    “Estive muito tempo envolto em pesquisa epistemológico-filosófica dos conceitos que incorrem no Movimento; nas idéias geratrizes que expressariam uma apresentação do que é e como é o ESPAÇO; nesse contexto tive de encarar importâncias de dificílima explicação. Notei então que alguns procedimentos e recursos conceituais uma vez pensados e refletidos se tornavam complicados quando expostos à explicação, não por eles, mas por encontrar o estado-receptor psicológico do físico embaçado e equivocado por haver comodidade de premissas completamente despropositais frente o que procuram para nortear o desenvolvimento conceitual que emparelhe e faça rumar mais favoravelmente à tomadas de posições mais certeiras nas experiências.
    A Física Nuclear, hoje, quebra, destrói, para ver; há físicos que acham irrelevante a distinção entre destruir e desconstruir; mas epistemologicamente isto é imprescindível à Física, ou mehor à Ciência inteira. É por aí que está apresentada outra proposta de pesquisa em experimento nuclear; e é um rumo novo, que distingue com precisão o que é diretriz, o que é lei, e o que é princípio, dando tal provisão conceitual que permite-nos ?criar? matéria.
    Vou colocar o conceito de massa (ele é em outra sequência explicativa correlacionado com um valor em velocidade, para fins aplicativos) que vai prover não só esclarecimento de definição (que os estudantes de física tanto precisam) mas também promover compreensão eficaz do que é essa importância e sua atuação em/como fenômeno na Natureza, dotando-nos de competência para lidar com as formações nucleares”.
    O título é: O Conceito de Massa pela Lógica Espacial.
    Confiram.

  209. Ók religião não é o remédio perfeito, tambem concordo, mas ele serve para curar alguns pois pela fé deixam de roubar, matar beber, se prostituir, fumar e cheirar.
    Qual a real contribuiçao pratica coletiva e social do ateismo ?não me venha com bill gates ? Estou falando de moralidades, a religião não é a moral perfeita mas na pratica qual a utilidade em ser ateu ?
    o Cleyton esta certo tem coerencia pois não podemos provar Deus nem o porque duvidar a não ser fato de queremos assumir o seu papel nos fazendo deuses uns dos outros.
    Eu mais uma vez agradeço a Deus todos os dia por tudo de bom que eu tenho na minha vida, pois consigo reconhecer ele agindo na minha vida, independentemente de religiões ou opiniões de incrédulos, por exemplo neste momento eu não sinto nenhuma dor isto é motivo de grande alegria e gratidão.
    A arrogancia termina quando a dor começa o orgulho sai correndo e gritando Deus por favor me perdoe sou uma criança tola correndo atras do vento para encher o meu ego.
    Por acaso somos o centro do universo ? O sol pede a nossa permissão para aparecer e sumir todos os dias ?
    Voce sabe me dizer com conhecimento de causa de onde veio e para onde vai ?
    Quando a morte te convidar para renovação, voce tera alguma autoridade, dira não vou porque voce não manda em mim ?
    Viu tirando a arrogancia a sabedoria cria automaticamente um espaço.
    sds

  210. “… pela fé deixam de roubar, matar beber, se prostituir, fumar e cheirar.”

    Discordo. Dê uma olhada nas cadeias e, se tiver coragem, aborde assaltantes e traficantes e pergunte se eles são ateus e vai ver qual a resposta que eles vão te dar.

    Não somos o centro do Universo, o Sol não pede nossa permissão para sumir e aparecer todos os dias (ou você achou )

  211. Desculpem, enviei sem querer…

    …recomeçando:

    “… pela fé deixam de roubar, matar beber, se prostituir, fumar e cheirar.”

    Discordo. Dê uma olhada nas cadeias e, se tiver coragem, aborde assaltantes e traficantes e pergunte se eles são ateus e vai ver qual a resposta que eles vão te dar.

    Não somos o centro do Universo, o Sol não pede nossa permissão para sumir e aparecer todos os dias (ou você achou que ele pediria isso aos ateus? aliás, que raciocínio torto foi esse?). Sabemos razoavelmente bem de onde viemos (somos o resultado de milhões de anos de evolução) e para onde vamos (o corpo se decompõe, mas os átomos continuarão por aí. Num âmbito mais geral, morte térmica do Universo).

    Imagino que a renovação que a morte vai nos propor é essa que eu mencionei acima. Não tenho razões lógicas para pensar em outra.

    Vamos tirando o pensamento mágico e abandonando a doce ilusão de ver a vida como tendo sido feita para nós e usando a ferramenta certa – a Ciência – e começaremos a perder a arrogência própria de quem se acha filho de um Deus superior que teria criado um vasto Universo só pra nós.

  212. Até queria responder mas só iria repetir o Fábio hahaha.

  213. leo fico feliz por voce não ter respondido igual ao fabio pois veja:

    Fabio Paiva diz:
    “Dê uma olhada nas cadeias e, se tiver coragem, aborde assaltantes e traficantes e pergunte se eles são ateus ”
    R: Sim voce tem razão os ateus são realmente a minoria em todo o planeta.
    “e para onde vamos (o corpo se decompõe, mas os átomos continuarão por aí. ”
    R: Eu me refiro a conciencia do “eu” de onde vem e para onde vai, mas com uma mentalidade limitada na matéria voce realmente tem essa pequena visão,isto justifica porque voce é um ateu mesmo.
    “a doce ilusão de ver a vida como tendo sido feita para nós ….começando a perder a arrogência própria de quem se acha filho de um Deus superior que teria criado um vasto Universo só pra nós”
    R:Não é uma ilusão e eu sou a prova viva disso, não seja inlógico,o filho só existe pelo amor do Pai a onde esta arrogancia nisso ? Não estamos só no universo nem na Terra por isso a vida não é nossa exclusividade, por isso ironicamente voce que esta sendo arrogante e mesquinho.
    (vou dar um desconto pelo adiantado das horas)
    tudo de bom!

  214. Fabio
    como voce mesmo disse se Deus é um ser superior , se eu me considero apenas uma criação dele e bem inferior a ele se a minha vida depende dele, como posso estar sendo arrogante.
    sds

  215. O número de pessoas sem religião é maior que o de espíritas no Brasil http://revistagalileu.globo.com/Revista/Common/0,,EMI143506-17805,00-OS+NUMEROS+DA+RELIGIAO+NO+BRASIL.html
    Então como os países com mais ateus são os mais pacíficos ? http://www.arrobazona.com/os-paises-ateus-sao-os-mais-pacificos/

    A consciência Vanderlei são apenas impulsos elétricos e reações bioquímicas, pense como uma memória de computador se ela queimar já era, só sobra a matéria para se decompor.
    Se tudo vem de algo quem foi o pai do seu deus ?
    Ou o “nada” se fez “perfeito” sem ajuda ?
    Hahaha.

  216. o computador esta para o homem
    assim como o homem esta para Deus.
    o computador não consegue entender quem o criou nem quem é o criador do seu criador.
    Então seja mais lógico que um computador e trabalhe para tentar descobrir, ou voce é aquele que pondo a mão no arado já olha para traz para ver o resultado do seu trabalho, desiste do quebra-cabeças e fica perguntando pela resposta facil?

  217. Eu não quero a resposta fácil ela se resume a “Deus fez tudo”.
    Hahaha isso é o que você faz Vanderlei hahaha.

  218. voce tem razão computador e memória ram,rons e eprons são obras de homens limitados, por isso não são eternas, voce é criação de um Deus eterno por isso tambem é eterno e tem um papel no universo bem superior ao mais brilhante computador humano.
    Não duvide disso!

  219. Nós somos fruto da Seleção Natural, a nossa inteligência nos fez como somos, assim como o tubarão é o que é, ele só precisou das mesmas ferramentas por 450 milhões de anos.

  220. Agora olhe para nós em menos de 6 milhões de “aperfeiçoamento” já corremos o risco de sumir do planeta em alguns séculos, enquanto os vírus estão cada vez mais “adaptados” hahaha.
    Belo plano divino “Bem eu vou criar o homem e várias maneiras de acabar com ele, incluindo ele próprio.”
    Eu acho que ele foi bem mais legal com os dinos hahaha.

  221. Ok, Vanderlei. Diga aí, então: conciencia do “eu” de onde vem e para onde vai?

    Sua resposta vai ter algo a ver com Deus, um ser que você nunca viu e que soube através de um livro escrito há milhares de anos por pastores de cabras. Você pode dizer que “sente” a presença de um deus, ou que o mundo só tem explicação como sendo obraq de um ser divino, superior, etc. Se for isso, eu também já compartilhei esse tipo de sentimento com você, no passado. Eu também achava que éramos produto da vontade de um ser superior e pra todas as coisas que eu olhava, via ele. Hoje, isso perdeu o sentido pra mim, porque você nunca vê de fato. Sua mente é que vê. Você não mede, nem detecta. Você postula. Você crê que há uma alma que anima a matéria. Mas tudo isso é muito subjetivo.

    Você não pode apresentar deus, no sentido de mostrá-lo de fato. Houve um tempo em que se acreditava que todas as enfermidades eram castigos de deus (infelizmente, ainda hoje há muita gente que pensa assim). Hoje pode-se apresentar a causa de muitas doenças, no sentido de mostra mesmo; basta usar um microscópio. os mecanismos são razoavelmente bem entendidos para muitas enfermidades e postular a causa da doença como sendo castigo de um deus perdeu o sentido. Ele hoje vai se escondendo nas lacunas do conhecimento, naquelas regiões onde estão as coisas que ainda não sabemos. Por isso que ele, nos últimos 2 ou 3 séculos, tem se convertido num deus das lacunas. É porque recorrer a ele se tornou cada vez menos necessário.

    Agora, voltando à questão da origem e destino da consciência, a maneira como veja a situação pode constituir um quadro muito cinzento, mas é bastante provável que seja algo semelhante (ou até idêntico) ao que acontece quando a um computador que já não tem mais condições de funcionar. Simplesmente deixa de ser. Eu afirmo que essa visão do problema me deixa um pouco perturbado, talvez não tanto quanto você. Mas, não tenho motivos para abraçar a idéia de que haverá uma vida após a morte e que a consciência de alguma forma vai sobreviver. Gostaria, profundamente, de ter. Mas acreditar que isso pode ser verdade porque há um deus que disse que é assim, pra mim, atualmente, é a mesma coisa de dizer que isso pode ser verdade porque há um unicórnio rosa (ou o mmostro do espaguetti voador) que disse que é assim. Não posso fantasiar, preciso de provas.

  222. Fabio diz:
    “Sua mente é que vê. Você não mede, nem detecta. Você postula. Você crê que há uma alma que anima a matéria. Mas tudo isso é muito subjetivo.”
    Voce tem razão antes do microscopio, seres vivos e invisiveis era coisa de loucos iludidos, mas alguem acreditou e teve fé que isso era possivel.
    Graças a Deus que este homem de fé não era voce nem um descrente da vida invisivel, pois se não até hoje estariamos ignorando como existente, tais vidas viu como ignorar e desacreditar é próprio de ateus.
    em retribuição a um comentario sensato abaixo te darei um retorno:

    Prezado Fabio Paiva

    A sua humildade e sinceridade me faz confessar que de vez em quando também tenho pensamentos ateus. Mas saiba que a minha fé não nasceu em palavras escritas e sim de observações praticas na minha vida, mas aviso xícara cheia não tem espaço para outra verdades ,arrogância e pré-conceitos enraizados são empecilhos para luz generosamente distribuída por todo universo,mas esta luz não pode ser vista através de lunetas.
    Bom você tem razão eu realmente não consigo ver Deus nem muita coisa que esta bem próximos ao meu nariz. Mas será que por causa da limitação dos meus olhos e pela minha ignorância elas deixaram de existir e perderam suas funções? bom eu não sou o centro do universo por isso repito o sol não depende de crenças humanas nasce e morre todos os dias cumprindo com seu papel vital e universal indiferente a opiniões humanas, assim também é Deus modesto anônimo autor de obras maravilhosas e de amor infinito, tão maravilhoso que ultrapassa em muito a compreensão dos sentidos humanos, mas não do espírito humano pois estes possui sentidos muitos superiores ao corpo, você já tentou desenvolve-los ? o preconceito e o orgulho não te permite ? Não aprendeu que não se pode chegar a Deus de outra forma que não seja o trabalho?(“tudo que esta em oculto será revelado,então pegue a sua cruz e me siga, instrua-se na verdade, seja igual ao seu mestre e obras maiores que esta fará também e será perfeito como é o seu Pai celeste”). Ou então continue sendo um ateu fariseu, correndo atrás da luz (Jesus) não pelo aprendizado que alimenta o espírito eternamente mas em busca do pão que alimenta o corpo hoje, e ambos perecerão a amanhã se isto é uma certeza para todos, a eternidade do espírito ou da consciência do eu deveria ser considerada uma segunda opção e trabalhada para ser desenvolvida, pois pela lógica humana é melhor ter opções incertas do que um “nada” e do nada viemos para nada voltaremos e fim…..Com um pensamento materialmente limitado deste, a lógica prevalece e você acaba virando um ateu devoto do nada em busca de um limitado fim, se você já sabe que o caminho ira dar em “nada” então por que insiste em continuar ? Quem realmente estão iludidos crente ou ateus ? Não venha com hipocrisias, “trabalho pelo outros” que isto te importará depois da tua curta passagem neste mundinho? Estará você preocupado com a sua própria dor ou a dos outros ?Poderá alterar essa situação ? Eu acredito que sim isto será possivel! Viu porque o pensamento ateu pode ser daninho a sociedade ? Porque para ateus um futuro próximo reservará um “nada” para todos, sendo assim por “nada “ devemos dar a nossa importância.
    Realmente Deus não é responsável pelo mal e mais importante que a conscientização das doenças, é descobrir porque que pessoas que convivem em um mesmo ambiente, uns pegam e outros não os vírus e bactérias ? material podemos falar em alimentação e imunidades, mas espiritualmente dizemos que sim há uma lei que determina uma causa e efeito, você já percebeu que contrariando a lógica materialista pessoas que trabalham em ambiente propícios a propagações de doenças como médico e enfermeiras eles dificilmente as contrai doenças hospitalares. É amigo desinfetar ar de corredores a onde passam todo tipo de doenças é difícil e não se pode usar mascaras o tempo todo ai que precisamos ter fé! Que algo ou alguém superior esta no controle e não somos nós pois nem a nós mesmo conseguimos controlar com lógica e bom senso. Sim se não existisse um sábio Pai com “bons filhos” se estivéssemos sozinhos criados e abandonados por um ilógico acaso a muito que a humanidade já teria causado sua própria destruição.
    Querer comparar a limitada obra de um computador humano com a obra ilimitada da vida eterna divina , percebo que realmente você tem grandes dificuldades em conhecer um pouquinho de Deus, sim os ignorantes podem criar falsos deuses humanizados conforme as suas semelhanças e conveniências, Mas piores são os prepotentes e orgulhosos que dizem ser sábios por isso matam Deus e dizem que ele esta em oculto. Jesus ensinou isso aos fariseu ateus que também diziam “não somo cegos porque vemos e enxergamos” então disse Jesus: “obrigado Pai, por se revelar aos humildes e se fazer oculto aos que se consideram sábios e entendidos” se você não crê em Jesus creia então nessa palavras porque são sabias.
    Eu realmente acredito que a consciência sobrevive ao corpo físico não porque Deus me disse, mas por experiências próprias, e por testemunhos de varias outras pessoas, pois Deus não é pessoal e sim universal e através das suas criaturas que você consegue chegar até ele: “ame ao teu próximo como a ti mesmo” esta é o resumo da lei divina em todos os sentidos.
    Mesmo que um morto ressucite não acreditarão nele, a não ser Fabio Paiva que o morto seja você mesmo né ? mas você ainda não esta morto não é ?
    Tudo de bom !

  223. Vanderlei um homem de fé não procura motivos para acreditar ele só quer, péssimo exemplo o do microscópio.
    Vanderlei se você tem tantas provas que não dependem de fé então como não consegue nos convencer ?
    Já disse vá até James Randi que ele te paga um milhão à décadas ele desmente esses médiuns e videntes, que alegam existir um mundo espiritual.
    http://www2.uol.com.br/vivermente/noticias/ver_pessoa_doente_aumenta_defesas_do_organismo.html sobre conviver com pessoas doentes não existe nada de sobrenatural nisso.
    Nós não nos sentimos iludidos com medo do fim, nós o aceitamos é assim para qualquer ser vivo no planeta.
    Por que merecemos vida eterna e todo o resto não ?

  224. Realmente, Leonardo, o Vanderlei escolheu muito mal o exemplo do microscópio. Pelo ponto de vista dele, infere-se que alguém já sabia da existência de micróbios, vírus, bactérias e afins antes do primeiro microscópio.

    Vanderlei, eu devo entender que você está dizendo que havia alguém com “fé” nos organismos microscópicos e que o chamavam de louco por acreditar em micróbios? E que a fé desse(s) homem(ns) foi recompensada? Não creio que esse seja um argumento fácil de sustentar.

    Discordo quando você diz que Deus é o anônimo e modesto criador das coisas, por 3 motivos:

    1o. Não se sabe se há um criador que criou (eu usei o verbo saber, não o verbo crer)
    2o. Ele não é modesto (se bíblia estiver certa)
    3o. Ele não é anônimo (se a bíblia estiver certa)

    Então, pelos motivos 2 e 3, acho que você se contradisse.

    A propósito, acho que você também se contradisse quando afirmou que deus não é responsável pelo mal, já que, se não me engano, a bíblia contém um passagem em que se lê que todo o bem e todo mal vem d boca do altíssimo. Não lembro agora em que parte, mas vou procurar e te digo depois.

    Você tem uma visão meio distorcida a respeito de como um ateu encara a vida. Você acredita que só quem acredita num deus pode se importar em fazer algo pelos outros. Você não poderia estar mais errado. Tem muito ateu que não vale nada, do mesmo jeito que também tem muiito cristão que não vale o que o gato enterra. Assim como também há ateus que são pessoas bacanas, que se importam com os outros e cristão bacanas e que se importam com os outros. Então, meu velho, você só está desfiando um rosário de preconceitos.

    Um abraço.

  225. Vanderlei

    Viu porque o pensamento ateu pode ser daninho a sociedade ? Porque para ateus um futuro próximo reservará um “nada” para todos, sendo assim por “nada “ devemos dar a nossa importância.

    Esse não é “o” pensamento ateu, esse é o seu pensamento.
    Não me inclua nessa sua linha mesquinha de pensamento.

    Agora me diz no que o “pensamento religioso” tem ajudado a sociedade?! Proibindo pesquisas com células tronco, impedindo descobrir curas para doenças que até o seu deuzinho não consegue curar?! Proibindo uso de métodos contracepitivos, assim ajudando na proliferação das DSTs?! Extorquindo dinheiro daqueles que mais necessitam em troca de proteção imaginária?!

    A sociedade não é dependente da religião. Agora, o que seria da religião sem a sociedade?!

  226. Meu prezado Vanderlei,

    a idéia de que o pensamento ateu pode ser daninho à sociedade é bem equivocada. Conhece um livro chamado “Society without God: What the Least Religious Nations Can Tell Us About Contentment”, do sociólogo Phil Zuckerman?

    Ele passou um ano na Escandinávia e relata como países como a Dinamarca, que se tornou um dos menos religiosos do mundo, são exemplos de que sociedades que não se fundamentam em preceitos religiosos não se tornam sociedades caóticas, imorais e sem leis. A qualidade de vida por lá é muito alta, a economia é equilibrada, a criminalidade é baixa. Há pouca desigualdade social.

    As pessoas por lá não estão muito preocupadas com questões de fé. A idéia de um deus não é central pra eles. E não são pessoas que vêem a vida na cor cinza. Segundo muitos deles, o sentido da sua vida é você quem determina.

    E não é só na Dinamarca. Na Suécia também. Procure os indicativos sociais e econômicos de lá. Compare com os daqui.

    Mas não veja só isso, não. Olha para um país desenvolvido e que está descambando para o fundamentalismo religioso. É, a América mesmo, cujo presidente cristão (me refiro ao Bush, lógico) mergulhou o país numa guerra que não podia ganhar e dizia que deus estava do lado dele, pois como ele mesmo dizia, “America is a nation under god”. Motivo econômico? Também. Mas é também um conflito religioso. E nasceu muito antes da era Bush. Vem da época das cruzadas e hoje está no “Novo Mundo” (o termo é antigo, mas eu gosto dele). Veja como a educação americana está ameaçada pela ação de religiosos fundamentalistas. Querem ensinar o criacionissmo nas aulas de ciências como se fosse uma alternativa. Se conseguirem (espero que nunca, sinceramente), qual vai ser o próximo passo? Ensinar nas aulas de geografia a alternativa de que a Terra é chata? Ensinar nas faculaddes de medicina que os bebês são trazidos pelas cegonhas? Não só a educação. A pesquisa científica também.

    Me referindo ao comentário do Stranger_Land, repare em alguns países africanos e vai ver o que ele mencionou a respeito de proibir métodos contraceptivos. Eles poderiam diminuir muitos casos de infecção por AIDS, gravidez indesejada (por estupro). A propósito, João Paulo II, o “papa peregrino” disse a uma missionária africana que a culpa pelos estupros era das próprias vítimas.

    Só tem duas possibilidades pra nós aqui: ou se acredita num deus ou não se acredita num deus. Pelo que eu disse acima, parece que o pensamento religioso não tá fazendo um bom trabalho para o bem da humanidade. E se deus existir, deve estar olhando pro outro lado. Você que parece que tem linha direta com ele, pergunte se ele já viu as fotos de crianças somalis, que são só pele e osso. É por causa dessas coisas (e muitas, muitas outras) que a noção de um deus de infinito amor (como você afirma que ele é) tem em si algo fundamentalmente errado.

    É o que eu penso.

    Até.

  227. Leo diz:
    “Vanderlei se você tem tantas provas que não dependem de fé então como não consegue nos convencer ?”
    R: eu ja disse leo Deus permanece em oculto para voces pois ele não acha espaço dentro de uma chicara tranbordando de orgulho e arrogancia.Porque voces se fazem deuses uns dos outros: um faz uma tolice o outro bate palma, outro convida para “pastar o outro diz genial”, um escreve uma tolice o outro diz:”parabens pela poesia” Voces se fazem deuses, da ciencia, do nada, do acaso, do orgulho, da prepotencia , da difamação, Voces são ateus ou Politeistas Humanos ?
    “Por que merecemos vida eterna e todo o resto não ?”
    R:(voce não leu isso ou não entendeu ?) arrogância e pré-conceitos enraizados são empecilhos para luz generosamente distribuída por todo universo….bom eu não sou o centro do universo
    É por esta visão mesquinha e orgulhosa que voce se fez um ateu, …Quem foi que disse que Deus só pertence a raça humana?e Que so os humanos teem vida eterna ? a biblia ué, né ? mas voces não acreditam nela!mas ja que é assim eu tente entender isso:
    João batista:”Fariseus, não se vã glorifiquem de serem filhos de Deus,mas provem isto fazendo as boas obras de Deus, pois até de pedras Deus consegue fazer novos filhos.” se minerais ele consegue fazer humanos, para vegetais e animais deve ser muiito mais facil transformalos em humanos, por isso não limite se a achar que Deus discrimina qualquer uma das suas criaturas ou concede barganhas e previlégios alguma delas a não ser que voce acredite na biblia. Pois o cego curado por Jesus,diante da insistencia dos incrédulos fariseus disse: “Já contei varias vezes como Jesus me curou, por acaso voces tambem estão querendo virar seu fiéis dicipulos ?”

  228. Fábio Paiva,

    Resposta brilhante!!! Perfeita! Seus comentários são como textos, completos e coerentes! Disse tudo.

    valeu mesmo.

  229. Só fazendo uma pequena correção.

    Por favor, ignorem a parte onde se lê “por estupro”. Foi um deslize. Afinal, o estuprador não iria usar camisinha. Mas o resto continua valendo.

  230. prezado stranger
    diz:”Esse não é “o” pensamento ateu, esse é o seu pensamento.
    Não me inclua nessa sua linha mesquinha de pensamento.
    Agora me diz no que o “pensamento religioso” tem ajudado a sociedade?!” Não gostou de experimentar do próprio veneno da difamação e da disvirtuação” Se voce só consegue conceber o deus tipo religioso, então tem motivo para ser ateu mesmo. Naõ confunda um Deus perfeito com religiões limitadas e humanas se não voce vira um ateu.
    Ja disse que religiões é um remedio humano imperfeito com seus efeitos contraindicados como voce realmente o disse, mas para uns serve para curar a doença do egoismo, da subtração alheia,dos vicios, da violencia fazem isto por crerem que ha leis e um juiz justo,( o ateismo prega que podem fazer o que quiserem pois, se as justiça humana existe mas não funciona,e a divina não existe, voces pregam o liberalismo, inconcientemente ou inconsequentemente, dai eu dizer que ateismo é perniciosos.) não existe doutrina humana perfeita seja crente ou descrente, por isso que Jesus disse: não arranque os joios, deixem crescer com as boas sementes para que estas não venham tambem a perecer, deixem que os dois cumpram suas funções e no tempo certo o joio sera arrancado(doutrinas perniciosas) e será transformada pelo fogo da renovação .

  231. Vanderlei…

    Se voce só consegue conceber o deus tipo religioso, então tem motivo para ser ateu mesmo

    WTF?!
    E que outro tipo de deus eu deveria “conceber”, o não religioso então?!
    Juro que estou me cansando…rs

    ateismo prega que podem fazer o que quiserem pois, se as justiça humana existe mas não funciona,e a divina não existe, voces pregam o liberalismo, inconcientemente ou inconsequentemente, dai eu dizer que ateismo é perniciosos.

    Você leu o comentário do Fábio Paiva?!

  232. prezado Fabio Paiva
    conversando com Mórmons disse não acreditava no mesmo Deus biblico deles, por causa da violencia e suas contraições, então eles recomendaram que orasse pela resposta divina se os ensinamentos biblicos eram certo ou não, humildemente eu orei e tive um sonho:
    “apareceu-me uma senhora européia que a muito tempo atras eu havia conhecido, e que a muito tempo eu nem me lembrava mais dela, então perguntei-lhe se os ensinamentos biblicos eram verdadeiros ?
    R: “O evangelho pode ser ensinado de muitas maneiras”
    isto foi muito estranho não ? pois pessoalmente eu nunca tive tal intimidade com essa SRA. nunca entrei em méritos religiosos, isto me fez pensar muito naquela reposta e porque que veio no sonho uma pessoa que mal conheci e nem tinha amizade ?
    conclui que:Existe varias formas de se educar religiosamente ou moralmente:
    1) Moisés não poderia apresentar um Deus piedoso a um povo barbarizado que ameaçava mata-lo, pois depois de milhares de anos Jesus o fez e foi por eles crucificado,. não se pode amançar leões com rosas perfumadas.
    2) Só falando e pregando moral(por enquanto é o caso da grande maioria de crentes e ateus teóricos) tô nessa tambem!
    3) Finalmente a grande lição da minha vida: Aquela mulher européia, sim ela era o exemplo vivo de como se deve ensinar o evangelho, não com palavra vazias, mas na pratica de ações que realmente aliviam a dor de irmãos carentes e desconhecidos, dando para suas conciencia, o verdadeiro exemplo pratico do amor divino e abnegado, isto por ela ter deixado o seu pais, e ter vindo ajudar crianças pobres e com tendencias deliquentes, Deu seu dinheiro,sua educação,seu tempo e principalmente um pedaço do seu grande amor, realmente alem das crianças muitos adultos aprenderam com ela qual é a melhor forma de se ensinar a moral divina.
    Qual seria a importancia de saber suas reais crenças ? crente ou atéia se sua moral é construida de amor e bons exemplos praticos ?
    Por isso meu amigo Fabio Paiva eu acredito que voce disse a verdade quando deu bons exemplos europeus de paises “ateus” e acho que estes devem ser seguidos por nós os crentes. E Jesus tambem concorda com voce veja:
    “mestre vimos um homem, que embora não te siga tabem esta curando e expulsando demonios”
    Jesus:” Deixai-o o homem em paz, pois se não é contra nós, então é ao nosso favor”
    abraço!

  233. prezado stranger
    não se limite a matéria, nem religiões e deuses produzidos por ela, pois eu “creio” que voce é bem mais do que só um monte de carne com cerebro mantido por uma energia desconhecida, a qual denomina-mos de espirito ou conciencia do eu,é eterno e sobrevive ao fim do seu monte de carne.
    Primeiro creia, depois nunca se canse, trabalhe eternamente e tudo mais lhe sera acrecentado, e no tempo em que voce estiver preparado, amadurecido então estará na hora da colheita dos frutos da boas sementes plantadas por voce.
    tudo de bom!

  234. Viu Fabio a minha linha direta com Deus, não é tão direta assim e eu tenho muita dificuldade em entender as suas mensagens como as do sonho, percebeu como deus se comunica através de pessoas reais, seja pessoalmente, por palavras, por gestos. por amor, por idéias Sim Deus permitem que suas criaturas trabalhem por amor uma pelas outras pois : “Só amando ao teu proximo como a ti mesmo, conheceras o Deus Verdadeiro” se voces ainda não o conheceram: Então amem mais!
    sds

  235. Fabio
    Deus não é cego,e neste momento esta olhando para voce e para as crianças somalis,para os presidiarios, mendigos,doentes,desenpregados,depremidos,sem fé, eu não disse acima que para se ver Deus tem que se amar muito, tai ótimas oportunidades, reais e muito próximas de voce. aproveite! Se depois de ter aprendido a amar seu proximo, com toda a sua fé,abnegação, trabalho e boa vontade durante toda sua vida e mesmo assim morrer um ateu eu estou errado e voce esta certo. Parabens!

  236. …..ou então passe a sua vida inteira duvidando e olhando para as crianças somalis morrendo de fome e acusando Deus ao invés de voce mesmo ajudar os seus irmãos que muito mais próximos de voce que tambem estão passando fome.

    Fabio
    Deus não é culpado pela inferno dessas pessoas, pois a sociedade colhe aquilo que plantam, voce planta disilusão não pode colher Fé, se é injusto – injustiças, egoista-pobreza, violencias -desgraças.
    O inferno não é divino nem eterno é uma auto-criação ,pessoal e sob-medida , cada um constrói o seu com suas próprias mãos,e para construi-los fazem dividas com seus proximos, estando pronto entram nele com suas próprias pernas, os mais “espértos” até enganam os outros para serem os primeiros a entrarem, se possivel pegam atalhos de caminhos facieis.
    Então por justiça deveram devolver tudo que pegaram “emprestado” ao seus proximos, Jesus disse “Quando tiverem pago o ultimo centavo das suas dividas sairam de la tambem com suas próprias pernas. Isto é muito justo, não ?
    Deus não quer tirar o seu mérito de amar seus irmão necessitado por isso ele te deu uma vida eterna e energia,um corpo sadio ,mãos, inteligencia, conhecimento,familia bens materiais sim ele quer agir através das suas mãos, para que voce tenha o mérito eu não disse que ele é anonimo e que não necessita da glória humana por isso não se acanhe vamos lá!
    Deus quer que voce seja um deus para seus irmãos.
    Ele acredita muito em voce, te ama e deseja que voce seja igual a ele, mas não por magicas divina,Não por imposições divinas,não por ditaduras divinas,não pelo robotismo, não pela escravatura dos seus amados filhos, mas pelo seu real mérito, pelo seu amor e pela sua boa vontade usando corretamente o seu livre arbitrio em favor do seu proximo. Entendeu agora porque Deus não aparece, sim ele quer que voce apareça, prove voce que é um filho de Deus.
    Deus e justo e amoroso, te criou imperfeito mas tambem te deu todos os ingredientes para conquistar a perfeição. Mas tá dificil, Heim ?… Bom para mim tambem. he…he..he
    Sua leis embora ignoradas pela grande maioria existe e atua igualmente em todo o infinito universo, a dor e o sofrimento indicam que voce esta indo pelo caminho errado e se continuar nele se afastará da perfeiçãodivina.
    Por isso mesmo Deus não julga nem condena, sua lei perfeitas e justas só indicam para pessoas que devem rever os seus conceitos e caminhos que estão seguindo, voltando para o caminho correto a dor dar lugar a alegria, muito justo, Deus em nada interfere nisto, mas permite atravé do livre arbitrio a todas suas criaturas,terrestres ,extraterrestres,espiritos de homens vivos,espiritos de homens mortos e muitas que nem sequer imaginamos possam existirem, amem -se e ajudem-se a encrontrarem o caminho da perfeição atraves do amor e do trabalho mutuo do “bem comum e universal”
    tudo de bom!

  237. É Vanderlei só te resta a enrolação hahaha já disse se o seu deus é real você teria como provar que ele existe sem fé, com fé até Saci o povo vê.
    E Vanderlei quem acredita em pedaços da bíblia é você, é como ler um livro de matemática e dizer:
    “Na divisão e adição eu acredito, mas a subtração e multiplicação foram escritas por infiéis” hahaha.

  238. Esse pensamento de “a vítima é a culpada” é horrível, uma criança que morre depois de ser estrupada é porque mereceu tsc tsc tsc esse pensamento é doentio.

  239. Engraçado como os teístas acham que não acreditar no sobrenatural e usar a lógica e razão é sofrimento hahaha.

    “Dizer que um crente é mais feliz do que um cético é como dizer que um bêbado é mais feliz que um sóbrio”.
    George Bernard Shaw.

  240. Que confusão, Vanderlei!

    Bom, gostaria de comentar brevemente apenas alguns pontos.

    Pelo que eu pude apurar, os próprios mórmons dizem nunca desacreditam ou chegaram a desacreditar a bíblia em algum momento da história. Logo, o deus dele deveria ser o mesmo que o seu.

    Pelo que você falou a respeito de Moisés, conclui-se que ele teve que inventar um deus que pensava e agia de determinada forma. Nos dias de hoje, isso ainda acontece, e aqui mesmo no Brasil. Aqui inventaram um deus que exige trízimo de seus fiéis.

    Falar sobre moral é importante, concordo. Mas agir de acordo com preceitos morais também. Portanto, só falar não basta.

    A senhora européia que você citou deu um bom exemplo. E como você mesmo disse, não há necessidade de ser um crente para fazer o que ela fez. Raciocínio correto. Agir para melhorar as condições de vida de quem precisa, sem estar compromissado com alguma divindade supostamente existente, sem esperar uma suposta recompensa no pós-vida, num suposto paraíso, é a forma mais elevada de altruísmo.

    Quanto a acusar deus pelos males, hoje não faz muito sentido pra mim, já que não acredito na existência de um deus. Quando alguém que não acredita adota esse discurso de culpar deus, é para defender a tese de que a visão que os crentes têm de deus, como um ser de infinita bondade, vai meio mal das pernas. A saída clássica para isso, do ponto de vista de quem crê, é afirmar que colhemos o que plantamos, temos livre-arbítrio. Nesse caso, a regra parece ser que sempre colhemos o que plantamos, independente da ação de uma divindade que nos observa de algum lugar. Acho que esse ponto foi confirmado por você, quando disse que o deus em que você acredita não julga nem condena.

    Me explique: porque que deus quer que eu seja um deus para meus irmãos? Se o Datena te ouvir falando isso, acho que vai te classificar como ateu.

    O deus em que você acredita é o mesmo que é retratado na bíblia? É que ele parece não estar se encaixando muito bem no quadro pintado na bíblia.

    Um abraço.

  241. Fabio Paiva
    Ja disse que o Deus da minha crença foi construido por observações da suas ações amorosas, generosas, praticas, reais e efetivas na minha vida, por isso ele é muito real e efetivo na minha vida, não foi construido a partir de mitologia ou teorias do achismo, nem de religões ou biblias.
    Pode um pequeno e limitado livro(biblia) caber Um Deus infinito ?
    Eu não creio nisto, nem Jesus observe: “voces fariseus acreditam nas antigas escrituras pois julgam ter a vida nela, eu sou a vida eterna(represento a imagem e a vontade do Deus eterno que é: Sejam deuses uns dos outros, imitando o infinito amor de deus por todas as suas criaturas, pois só assim alcançaram a perfeição divina).
    “Seus pais comeram o manã de Moises no deserto(Biblia antigo testamento,leis e doutrinas) e morreram, eu sou o verdadeiro “pão do céu” quem de mim se alimentar(com os meus ensinamentos) encontrará a vida eterna. Por isso toda planta (falsas doutrinas) que não foram plantadas nos corações dos homens por Deus, serão arrancadas.
    “Jesus prestes a ser entregue :”muito ainda tenho para vos revelar, mas no momento voces não tem condições nem estão preparados para crerem, entenderem e aceitarem como sendo verdades, mas no tempo que estiverem maduros lhe mandarei um “espirito da verdade” ele revelara todas as coisas”
    Viu ? Jesus humildemente disse que seus ensinamentos estavam incompletos e que a Biblia de Moisés não era toda verdadeira é nisto que eu acredito.
    Mas a grande pergunta que se faz necessaria: “Quais verdades que ainda estão ocultas que nem Jesus revelou? Voce já conseguiu reconhecer este espirito da verdade ?
    Acho que não né ! pois virou um ateu!
    Como pode reconhecer o espirito da verdade ? já disse somente pelo amor ao proximo que se pode conhecer a Deus, Por isso se ainda é um ateu , ame mais e se tornara um um crente .
    Pense no que eu te disse com calma e sem pré-conceitos pois nestas poucas palavras eu tento resumir a experiencia de uma vida e são de dificieis aceitação e entendimento.
    Se voce se interessar visite o meu blog :www.religaodeuslivre.wordpress.com la eu escrevi mais coisa sobre crentes e ateus, como o blog é um recem nascido, ainda não deu para divulgar muito , mas vou aperfeiçoa-lo com o tempo, se for possivel vai la conferir e deixar a sua valiosa opinião, é sempre bom debater com pessoas sensatas e com mente aberta.
    abraço

  242. Leo
    o que determina a sua felicidade são leis divinas, perfeitas e imutaveis eternas que visam o bem universal e comum para todos, quem desrespeita-las sofrerá por si só,será vitima de suas própria e tolas ações, portanto tais leis não se preocupam no que voce acredita e sim no que voce esta fazendo, seja crente ou ateu a lei de Deus é justa para todos. Gostou?

  243. Leo
    esse pensamento de “a vítima é a culpada” é horrível, uma criança que morre depois de ser estrupada é porque mereceu tsc tsc tsc esse pensamento é doentio.
    R: então porque voce pensa assim ? Eu sei voce gosta de difamar ,disvirtuar e tranferir as suas idéias de um deus humanizado para crenças alheias e depois Hipócritamente poder dizer: Eu não acredito em um deus assim. Malandro,Heim ? ha´! menino esperto!
    Ve-se que o mandamento de : Não levantar falsos testemunhos baseado em achismo proprio voce nã acredita tambem. né? Só podia ter virado um ateu mesmo!

  244. Resumindo:
    “Quem morre e sofre merece e eu não ligo”

    Essa é a mensagem básica que você passa.
    Vanderlei essa lei só funciona na sua cabeça assim como a Lei de 3 da Wicca.
    Não se vira ateu Vanderlei se nasce, crente sim você se torna, assim como acreditar em fadas e divindades.
    Ame adore Afrodite a deusa do amor, ou tantos outros deuses do amor.

  245. E você Vanderlei falando mal de Jeová deus dos judeus, Allah deus dos muçulmanos, Shiva dos hindus e etc hahaha.

  246. Mas não é isso que a doutrina espírita prega ?
    Que existe um karma que mata e estrupa crianças pois elas merecem pois foram más ?
    Nascem sem braços e pernas por serem más ?
    Mulheres não engravidam por terem abortado em outras supostas vidas mesmo que não haja provas para nada disso ?

  247. Prezado Vanderlei,

    o deus em quem você acredita não foi construído a partir de religiões ou da bíblia, mas se refere a Jesus, que está na bíblia. Vez por outra você cita o livro. De uma forma ou de outra, ela entrou na construção de sua visão de deus.

    Agora, fiquei curioso a respeito de duas coisas. Se puder esclarecer, agradeço.

    1. Em que passagem o nazareno afirma que é pra não levar muito a sério as escrituras antigas?

    2. Em que passagem o dito nazareno aconselha-nos a sermos nossos próprios deuses?

    Até.

  248. Bom dia Fabio!
    Sito os ensinamento de Jesus, dos europeus e até dos ateus se considerar como justos e coerentes, isto chama-se bom senso e ausencia de pré conceitos e um pouquinho de humildade em reconhecer que não somos o donos da verdade..
    Quanto as suas perguntas 1 e 2 eu ja respondi no texto acima com riquezas de detalhes,mas devido a extensão do texto acho que voce não deve ter dado muita atenção questionando coisas já bem respondidas, mas em consideração a sua pessoa, não custa nada eu fazer um crtl c e v então tai o que voce queria:
    1) Pode um pequeno e limitado livro(biblia) caber Um Deus infinito ?
    Eu não creio nisto, nem Jesus observe: “voces fariseus acreditam nas antigas escrituras pois julgam ter a vida nela(ensinamentose leis divinas), eu sou a vida eterna(represento a imagem e a vontade do Deus eterno) que é: Sejam deuses uns dos outros, imitando o infinito amor de deus por todas as suas criaturas, pois só assim alcançaram a perfeição divina).
    “Seus pais comeram o manã de Moises no deserto(Biblia antigo testamento,leis e doutrinas) e morreram, eu sou o verdadeiro “pão do céu” quem de mim se alimentar(com os meus ensinamentos) encontrará a vida eterna. Por isso toda planta (falsas doutrinas) que não foram plantadas nos corações dos homens por Deus, serão arrancadas.
    obs: fariseus são seguidores de moisés, Jesus afirmou claramente que ele ensinava a verdade e moisés , mais ou menos, então os fariseus o mataram por isto.
    2) Jesus:”Sois Deuses” eu : por isso:”Não aprendeu que não se pode chegar a Deus de outra forma que não seja o trabalho?Jesus: (“tudo que esta em oculto será revelado,então pegue a sua cruz e me siga, instrua-se na verdade, seja igual ao seu mestre e obras maiores que esta farão também e será perfeito como é o seu Pai celeste”).
    ficou claro? Jesus manda instruir mos na verdade, para sermos perfeitos iguais a Deus, seremos então deuses.
    Mas se voce prefere continuar sendo um ateu , não deve ter mesmo entendido nem acreditado nos grandiosos ensinamentos de Jesus, ele ensinou que Deus deseja que voce sendo um filho dele se torne perfeito e um deus como ele é, para isso te deu uma vida eterna, voce não aceita diz que isto não tem lógica é uma ilusão.
    Então pelo seu livre arbitrio passa a creditar numa vida limitada a um nada, criado sem lógica pelo seu deus “acaso”, se por um “acaso” tudo foi criado sem lógica, se por “acaso” voce estiver certo então as nossas vidas não tem sentido nenhum, nem este dialogo faz sentido, nem este blog, ateu, nem a fé, nem o que estamos fazendo, faremos ou deixaremos de fazer, nem o que pensamos ou acrediatamos ou não acreditamos……Fabio isto para mim é o fim mesmo….se for assim só lamento, mas sinceramente quando, levanto troco idéias com ateus divergentes da minha crença, quando vejo milhares de seres chegando novamente todos os dias para aprenderem mais um pouquinho e milhares partindo com um pouquinho mais de conhecimento na consciencia do seu “eu”, prefiro continuar pensando que Jesus falou a verdade que ele já aprendeu: Sim Deus existe e nos criou com o grande propósito de sermos deuses iguais a ele, mas isso só acontecerá por nossos próprios méritos, isso é amor, isto é justo, este é o Deus que eu acredito .
    sds

  249. Fabio disse:
    “Aqui inventaram um deus que exige trízimo de seus fiéis.
    Falar sobre moral é importante, concordo. Mas agir de acordo com preceitos morais também. Portanto, só falar não basta.”
    R: demorou mais a minha ficha caiu, se isto foi para mim, alguns colegas começaram a me encher di zendo que eu queria abrir uma nova igreja, então eu os convidei para sócio, sendo tres os sócios sugeri a inovação de arrecadarmos o “trizimo” 10% para cada um, isto não pássou de uma brincadeira, por isso seu questionamento moral desta vez foi injusto.
    sds

  250. E Jesus também ensinou que cuspir em cegos cura…

  251. e não cura, leonardo?

  252. Hahaha é verdade esqueci da UBC (Unidade Básica de Cuspe), que salva milhares ao redor do mundo hahaha.
    (Menina quanta maldade nesse coração que curte Rammstein, falando nisso eu vou no show deles dia 30/11 no Via Funchal).

  253. MENINO!!!

    vc tambem vai!!! eu to no mezanino. vc, provavelmente, vai de pista, né??

    super te mando beijos la de cima.

    eu não me acho tão ruim assim. por falar nisso, vc pode me mandar a passagem sobre esse tal de cuspe?? tá onde? em joão?

  254. Marcos 8

    23 – E, tomando o cego pela mão, levou-o para fora da aldeia; e, cuspindo-lhe nos olhos e impondo-lhe as mãos, perguntou-lhe se via alguma coisa.

    ========

    Eu vou na pista sim, eu quero sentir o calor do lança-chamas do Till uí.

  255. acho que um dos maiores motivos de eu curtir rammstein é a piromania compartilhada.

    vamos fazer uma igreja pro Till???

    till, manda seu fogo em mim!! aleluia!!

    *me contorcendo em extase e falando linguas estranhas”

  256. Ah para quem ver de longe os caras cantando em alemão já vão pensar em línguas estranhas hahaha.
    Se eu não me engano o Till é ateu também hahaha.
    O ruim é que dizem que o Via Funchal e muito pequeno, há grandes dele jogar fogo literalmente no povo lá.

  257. Ops “grandes chances”.

  258. dizem que foi por causa disso que eles não colocaram pra vender a tal da pista vip.
    ouvi dizer tambem que tão reformando o via funchal. colocando revestimento anti-fogo, tirando as cortinas.

    pensa!!!

  259. É os caras irão incendiar São Paulo hahaha.
    Você já viu a nova montagem da Engel ao vivo ou a Ich Tu Dir Weh ?
    Eu acho que essas serão difíceis de serem feitas lá.

  260. na verdade eu ainda não vi essas montagens não.

    eu to é preocupada com o q vai acontecer na hora de Pussy. aquele … “canhão”, manja??

    pena q eu vou tá na alto. :(

  261. Eu falei brincando com a minha namorada que foi levar um potinho para guardar a “espuma” hahaha.

  262. Ops “que vou’ estou distraido hahaha.

  263. saimos mesmo. mas, qualquer coisa, é só ir la no presenca . lá não tem problema nenhum fugir ou não do post. sem essa. vou ver os links, preciso treinar meu alemão fail pra o show.

    thanks :D

  264. Hahaha tranquilo para encerrar o assunto por aqui e deixar o post livre uma dica http://www.youtube.com/user/MundoRammstein esse cara legendou quase tudo do Rammstein de shows ao vivo à clipes .

  265. ainda bem eu pensei que tinha entrado no “iorgute ateu” voces não tem e-mails não ? é namoro ou só amizade?
    em homenagem ao solidario e harmoniosos casal:

    GO-ON & LEO.COM.BR
    voce ja ouviu falar em doação de sangue, espermas e urinas de gravidas sadias como forma de curar outras pessoas ? Pois é Jesus ja sabia disso a 2000 anos atras, enquanto isso o arrogante ATEU LEONARDO, continua falando, tolices , ao invés de se preocupar em reconhecer a si mesmo ,de onde veio, porque veio e pra onde esta indo, desperdiça sua oportunidade PREFERINDO CONTINUAR desvirtuando,denegrindo seres muito acima da sua limitada comprensão e mequinharia humana, não é atoa que virou um ateu, ou sera que é ? E ainda faz escola conquistando prosélitos ou quem sabe algo mais! voce tem razão mesmo de uma boca pura como a de Jesus um cego pode encontrar a cura mesmo.
    Mas de uma boquinha sarcastica de um ateu tolo, sairam palavras vazias que podem tornar pessoas relamente cega! que ironia não ?
    Felicidades para os pombinhos! sejam felizes para sempre ! O que não acreditam em vida eterna ? Não tem fé nisto ? bom então sejam felizes até seus fim mesmo. cada um acaba tendo aquilo que tanto acredita.
    you are make may day, obrigado.

  266. ainda bem que ja acabou,eu pensei que tinha entrado no “iorgute ateu” voces não tem e-mails não ? é namoro ou só amizade?
    em homenagem ao solidario e harmoniosos casal:

    GO-ON & LEO.COM.BR
    voce ja ouviu falar em doação de sangue, espermas e urinas de gravidas sadias como forma de curar outras pessoas ? Pois é Jesus ja sabia disso a 2000 anos atras, enquanto isso o arrogante ATEU LEONARDO, continua falando, tolices , ao invés de se preocupar em reconhecer a si mesmo ,de onde veio, porque veio e pra onde esta indo, desperdiça sua oportunidade PREFERINDO CONTINUAR desvirtuando,denegrindo seres muito acima da sua limitada comprensão e mequinharia humana, não é atoa que virou um ateu, ou sera que é ? E ainda faz escola conquistando prosélitos mais tolo do que ele mesmo ou quem sabe pode rolar até algo mais! voce tem razão mesmo de uma boca pura como a de Jesus um cego pode encontrar a cura mesmo.
    Mas de uma boquinha sarcastica de um ateu tolo, sairam palavras vazias que podem tornar pessoas relamente cega! que ironia não ?
    Felicidades para os pombinhos! sejam felizes para sempre ! O que não acreditam em vida eterna ? Não tem fé nisto ? bom então sejam felizes até seus fim mesmo. cada um acaba tendo aquilo que tanto acredita.
    you are make may day, obrigado.

  267. voces viram tanta repetição tornou-se contagiosa

  268. prezada Rayssa
    quando lemos um livro com pensamentos humanos abaixos da nossa moral e outros de origens divinas muito acima da da nossa limitada moral humana estes não conseguimos entender mesmo e como voce mesmo tem duvida, confunde “João com Feijão”
    não entende aquilo que realmente poderia ter significado algo realmente bom e pratico na sua vida, tornando-a muito mais feliz, e fica se apegando a parte humana , talvez mais abaixo que a sua limitada moral assim deu a lógica mesmo , se leu não entedeu o mais importante,preferiu ver só as baixarias humanas, então Jesus disse a verdade:
    ” vós Fariseus Ateus, se preocupam muito com que esta entrando pela boca, por isso coam mosquitinhos e deixam passar os “monstros da ignorancia” São como sepulcros caiados, por fora é só belezas materiais e por dentro toda sorte de impurezas” Pois da boca sai o que se tem no coração, Deu a lógica ! uma mente tão limitada por exesso de orgulho, não caberia nem um pouquinho do conhecimento divino mesmo, então virou uma atéia. Parabens! pela sua brilhante visão espirtual, vejo que voce ficou com nojo da saliva de Jesus e saiu da fila.
    tudo de bom!

  269. olha, Vanderlei.

    sair por aí cuspindo nas pessoas não é uma coisa muito educada.
    se eu estivesse com , sei la, conjuntivite, iria ao oftalmo, não a igreja.

    se preferia um colirio a saliva significa ser orgulhosa. bem, eu acho q sou. :D

  270. ok não faça isso então. mas se voce tiver capacidade de sair curando cegos de nascença então o faça, seja atraves do conhecimento de leis espirituais ou leis da ciencia humana, pois ainda existem muitos:
    “cegos de nascença” “e outros que o mundo cegaram”
    e o pior tipo “aqueles que a si mesmo se fizeram cegos”
    Porque sair difamando uma pessoa sem ter certeza da sua existencia ou inexistencia, assim voce corre o risco de estar sendo pré conceituosa, maldosa, leviana, imprudente, prepotente, orgulhosa, soberba e proprietaria de toda verdade ou então melhor dizendo dona da “presença de uma peste”.
    voce não poderia ter escolhido melhor qualificação para o seu blog. parabens! Jesus não ensinou que da boca sai o que se tem no coração(percebe-se que voce não é cristã mesmo),pode uma erva daninha produz bom fruto? exalar bom perfume ?alimentar outra criaturas? cura-las de cegueiras ? Não muito pelo contrario! Então um pouquinho de humildade pode te ajudar a ver melhor os seus conceitos.
    tudo de bom “presença da peste”

  271. Lindo de ser ver é o Vanderlei comparar toda a tecnologia e conhecimento necessário para uma transfusão de sangue, inseminação artificial e tratamento de infertilidade com uma cuspida no chão. HAHAHAHAHAHA!

  272. “sair por aí cuspindo nas pessoas não é uma coisa muito educada.
    se eu estivesse com , sei la, conjuntivite, iria ao oftalmo, não a igreja.”
    Quanta arrogancia não ? Quanta sabedoria? Quanta confiança na ciencia materialista não?
    Sem dor voce é uma leoa, mas na hora da dor voce vai ser uma chorona! Que ironia seu orgulho vai ser o primeiro a te abandonar e sair gritando bem alto : Sr. perdoe-me por falar como uma criança inrresposavel coisas que eu ainda não consegui entender!
    Quando a ciencia te disser sua cegueira é cronica, por enquanto desconhecemos uma forma de cura-la, ai voce começara a procurar pelo amor de Jesus, sim se tambem não for pelo amor ira pela dôr…eu só lamento, cada um colhe aquilo que planta, e se for ilusão não pode colher fé mesmo ai vira uma atéia o. parabens de novo pela sabia escolha.

  273. prezado Dhiogo
    boa tarde para voce tambem! e ai? ja leu os livros de kardec? pelos seu comentario eu acho que não! Esqueceu de falar sobre a urina de gravidas usada como remedio, ou isso tem muita diferença de salivas.
    Para um porco uma perola é um lixo que pode ser pisado sem a menor conciencia, pra um antigo sabio conhecedor de gens e cromossomos antes dos microscópio terem sido inventado, uma saliva tambem pode ser transformada em remedio. agua em vinho, morte em vida, mas viso:
    “crianças infantis sem conhecimento das leis espirituais não deverão tentar repetir o fenomeno em casa”
    Se não o milagre passara a ser ciencia e os oftalmos poderão tentar crussifica-los. oh trevas!

  274. Não vanderlei ainda não. Estou lendo Crime e Castigo e pretendo continuar minha leitura de clássicos, tenho prioridades melhores. Quero ler totalmente a bíblia antes, mas falta saco. Nesse livro que ele diz que não encarnamos em africanos por eles serem atrasados? Ou que Marte tem um civilização muito mais avançada que a nossa?

    Esqueceu de falar sobre a urina de gravidas usada como remedio

    Essa eu desconheço Vanderlei, pode me explicar melhor?

    conciencia, pra um antigo sabio conhecedor de gens e cromossomos antes dos microscópio terem sido inventad

    Quer dizer que e cegueira do cego em Marcos, era congênita? De onde inferiu isso?

    Ele poderia ter deixado um legado de conhecimento incrível a humanidade. Poderia ter nos alertado quanto a necessidade de asseio e noções básicas de agentes infecciosos. Poderia ter alertado a humanidade contra coisas como a peste negra, mas tudo que ele fez foi pequenos milagres. Por ser um “antigo sabio conhecedor de gens e cromossomos” poderia ter exterminado doenças e má formações congênitas, mas se limitou a curar um cego com saliva e terra. Hahahahaha!

    uma saliva tambem pode ser transformada em remedio. agua em vinho, morte em vida

    Claro que sim, assim como um carro em um robô inteligente e defensor da terra. HAHAHAHA!

  275. Dhiogo,

    Dostoiévski é muito legal…Eu li alguns…Abraço

  276. voce fica assistindo muita “transforms” e não tem saco para estudar a biblia que revela coisas grandiosas e saudaveis para sua vida, fica se preocupando só os com pensamento biblicos humanizados e os grandes pensamentos divinos que la tambem se encontram, voce não consegue enxergar, então vira um sabio ateu crente no nada e no ilógico deus acaso, parabens para voce tambem! o que falei para Rayssa serve para voce tambem. Quanto a peste negra converse com ela,que foi a grande inventora da “presença da peste”.
    A urina é usada para ser doada a mulheres que não conseguem engravidar por falta de hormonios. Apesar deste conhecimento ser material e cientifico voce não sabe, mesmo assim tenta ridicularizar Jesus por curar com a saliva, ai eu pergunto:
    Voce tem conhecimento espiritual das leis divinas sobre a materia ?Jesus sabia ,ele não foi chamado de mestre por um nada, Mas voce não é chamado de ateu por um “acaso” qualquer. Voce sabia que Deus criou o seu espirito para ser um deus da matéria, mas por insistir neste estado de ignorancia o seu espirito esta sendo escravizado pela materia do seu propio corpo ?
    Pois é meu amigo, não é atoa que sua limitação te levou ao ateismo sua ignorancia é um cego que voce escolheu para te guiar e os dois cairam no precipicio.
    Porque voce ta preocupado com o cisquinho do cego em Marcos, enquanto tem um elefante orgulhoso dentro dos seus olhos atrapalhando muito sua visão?
    Quanto a Jesus ter passado seus conhecimentos para humanidade eu acho que ele disse isso para voces Fariseu Ateus:
    “obrigado Deus por se revelar aos pequeninos e humildes, e ter permanecido oculto aos que se julgam sabios , entendidos e são prepotentes”
    “Vou morrer e muito ainda tenho para vos revelar, mas no momento voces não tem condições de entender nem de aceitar, vou enviar lhes o espirito da verdade que vos revelara todas as coisas” Viu? Jesus humildemente declarou que não havia ensinado toda a verdade, muito diferente de voce ateus orgulhos que afirmam conhecer toda verdade e por isso difamam, denigrem e disvirtuam levianamente e é por todos estes motivos que voces se fazem ateus.
    Se não conseguiram reconhecer o espirito da verdade siga o sabio conselho de Jesus ame ao seu proximo com todo seu espirito com toda a sua energia,com toda a sua boa vontade, se depois disto tudo ainda sim permanecer um ignorante espiritual voce esta certo e eu errado.
    tudo de bom

  277. O Vanderlei é tão desligado que não leu esse comentário
    https://deusilusao.wordpress.com/2010/08/22/eu-acredito-em-dinossauros/#comment-13591 em que fica claro que tenho namorada hahaha, ele é tão sem argumento que da dó hahaha.

    João 15

    15 – Já vos não chamarei servos, porque o servo não sabe o que faz o seu senhor, mas tenho-vos chamado amigos, porque tudo quanto ouvi de meu Pai vos tenho feito conhecer.

    =========
    Mas Jesus disse aqui que contou tudo.
    Eu sei que vim da mesma matéria da qual as estrelas são feitas, fui o único espermatozóide a chegar no óvulo da minha mãe, nasci, cresci e vou viver a vida que eu tiver capacidade de viver com tristezas e alegrias e após tudo isso vou voltar a matéria.
    Já disse Vanderlei se você toma vacinas você não tem fé.

  278. What the Frak, Vanderlei.

    Eu li o seu comentário com atenção, sim. O que eu queria, quando fiz as perguntas (e achei que tinha ficado claro), era só que você apontasse a passagem da bíblia ou de qualquer outro texto em que você se baseou. Ou então que me dissesse, em resposta curta, se eram interpretações suas.

    Era só isso.

    Att.

  279. A intenção era que você respondesse algo como

    “Tá lá em fulano de tal, capítulo tal, versículo tal”,

    ou

    “Tá no livro tal do Kardec”,

    ou

    “É como vejo as coisas”.

    Isso pra mim tava bom.

  280. Fábio, para o Vanderlei Jesus é um alquimista só faltou a pedra filosofal, metal virar ouro e fazer um homunculus hahaha.

  281. Leonardo, acho que não vou me espantar se ele disser isso.

    :)))

  282. Quanto menos argumento ele tem, maior ficam os posts… Afinal, ele tem que tentar enrolar de algum modo para não admitir o óbvio, ele não consegue responder.

  283. Leo
    impressionante como Deus consegue transformar suas difamações caluniosas em testemunhos verdadeiros:
    “Fábio, para o Vanderlei Jesus é um alquimista ”
    Parabens! eu mesmo ainda não tinha defenido Jesus com tanta verdade e precisão.
    Eu só gostaria de acrescentar ao seu preciosos e educativo comentario que alem de alquimista material ele é sem duvida um poderoso alquimista espiritual de almas. Ele conseguiu transformar o espirito de: de prostituta, cobrador de impostos, de ladrões, de um incrédulo tomé e até de um fariseu Nicodemos, todos esses passaram a serem crentes mas, eu não me recordo dele ter conseguido transformar um ateu, voce sabe de algum caso conhecido?
    Bom Jesus só pode fazer milagres para os que adiquirirem fé, um preço muito humilhante para um ateu orgulhoso.
    muito obrigado e tenha uma otima noite!

    Fabio
    desculpa a minha ignorancia eu não conheço nem girias em portugues, quanto mais em ingles, e o google tambem não conseguiu traduzir totalmente: “que o Frak”
    algoritmos tambem eu não conheço ?
    quanto as passagens eu respondo confiando na memória e minhas interpretações eu coloco entre parentes, seu estiver falando inverdades biblicas por favor me corrija. Ou então consulte o irmão leo em: http://WWW.leo.bibliaeletronica.com.br
    pois de cabeça eu não guardo ref. autor,capitulo e paragrafos mas me preocupo em guardar na memória seus verdadeiros sentidos que muitas vezes estão acima do entendimento da maioria e passam despercebidos , são disvirtuados ou então humanizados conforme a nossa vontade e conviniência.
    Pelo que percebi conhecendo voces ateus é que a maioria tem um conhecimento superficial da biblia, adiquiridos com muito pré-conceitos, somente interessados em passagens humanizadas, com o simples objetivo de desacredita-la, ficam tão obstinado neste objetivo que não conseguem enxergar onde estão os pensamentos inpirados divinamente isso devido as suas ignorancia. maldade e orgulho tornam se ateus.
    É comum crianças virem espirito de pessoas falecidas, mas nunca de fadas, saci, unicornios , papai noel,mula sem cabeça ou seja nascem com fé em coisas verdadeiras e reais mais depois de crescerem decidem se continurão crentes ou se farão ateus.
    Tudo de bom.

  284. Vanderlei,

    concordo que jesus só pode fazer milagres para os que tem fé, e a razão pra isso, eu suponho, é que só os que tem fé atribuiriam a um milagre de jesus um evento como, por exemplo, ganhar na mega-sena, ou não embarcar na última hora em um avião que iria cair minutos depois. Então, essa afirmação encontraria lugar melhor na boca de um ateu, não concorda?

    Vamos considerar duas hipóteses:

    (A) o divino existe e só faz milagres pra quem acredita.

    (B) ele tem amor infinito.

    Pela hipótese (B), esse ser deveria ter como intenção maior congregar todos os humanos em sua graça. Porém, por (B), só alguns são supostamente favorecidos. Então, será que não teria alguém fazendo um traballho de amador? Parece um divino meio mimado, esse.

    A gíria vem de um seriado de TV. Pra não dizer palavrões, os roteiristas trocaram “fuck” por “frak”, com o mesmo sentido.

    Pergunta: você está afirmando que nem tudo na bíblia tem inspiração divina? Ótimo. É o primeiro passo pra considerá-la apenas como um compêndio de lendas. E como você disse num outro posto que já teve pensamentos ateus, talvez haja esperança de que você no futuro engrosse o côro dos que não tem fé. Eu começei mais ou menos do mesmo jeito. Depois só foi melhorando.

    Eu queria também dizer que não concordo com a afirmação de que se nasce com fé. Nós nascemos como uma página em branco.

    Eu nunca vi nenhum espírito. Mesmo quando estava com outras pessoas que diziam que estavam vendo.

    Eu já li boa parte da bíblia. Mas com a cabeça aberta.

    Abraço.

  285. Ôps… correção do comentário anterior.

    “Pela hipótese (B), esse ser deveria ter como intenção maior congregar todos os humanos em sua graça. Porém, por (A), só alguns são supostamente favorecidos. Então, será que não teria alguém fazendo um traballho de amador? Parece um divino meio mimado, esse.”

  286. Vanderlei já disse se algo é real você deveria poder demonstrar sem depender de fé, com fé tem gente que já disse que andou em cauda de cometa hahaha.

  287. E mudar pessoas não é algo divino é de iniciativa própria, tem gente que entra em X religiões e muda o seu caráter.
    Você pode afirmar que só cristãos mudam de caráter ?
    E vamos lá se Jesus é só um espírito como você diz faz uma mesa branca, alguém incorpora ele e nós falamos direto com ele topa ?
    Aê ele pode fazer as alquimias dele na nossa frente olha que legal, ou seria impossível ?
    Puxa se ele morreu não custa nada ser humilde e aparecer.

  288. Ele disse isso? Hahahaha. O Vanderlei é uma figura. De vez em quando ele atira no próprio pé.

  289. O Vanderlei é Espírita, Jesus é apenas mais um, é engraçado como cada religião vê Jesus como quer, seja o judaísmo, cristianismo, islamismo e espiritismo todos dizem seguir o mesmo deus, mas só do jeito que os agrada hahaha.

  290. Esse vanderlei não escreve coisa com coisa, vai ver Paulo tinha razão:

    “Porque a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus.”

    “Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação.”

    “Mas Deus escolheu as coisas loucas deste mundo para confundir as sábias; e Deus escolheu as coisas fracas deste mundo para confundir as fortes;”

    Azar nosso não aceitar essas “loucuras” e fraquezas.

  291. Né Dhiogo a própria religião chama os crentes de loucos e nós somos os intolerantes hahaha ?

  292. Dhiogo
    não sou eu que convido amigos para” pastarem e voce responde “genial samurai,genial” se isso é ser um genio ateu. parabens! Aviso: cuidado com comentarios levianos e maldosos eles poderam se voltar contra voces” continue sendo divergente mais procure ser coerente.

    prezado leo
    “Puxa se ele morreu não custa nada ser humilde e aparecer”
    Jesus tinha autoridade espiritual e moral elevada o suficiente para ser eleito Rei dos judeus, mas dispensou a fragil gloria humana nem exigiu de Deus um salario de riquezas sua recompensa foi uma cruz muito pesada dada por pessoas ingratas que pensam como voces, mas mesmo na hora da tortura da morte teve fé em Deus e ainda pediu perdão para voces, e voce uma reencarnação de Fariseu contiunua insistindo no mesmos erro passados:
    que moral voce tem para pedir, que Jesus seja mais humilde? que faça um milagre para que voce creia, quais os seus méritos para isso ? Fé ? amor? caridade? use o bom senso coloque-se no seu devido lugar, reveja os seus conceito em quanto um fariseu rencarnado como ateu, não sou eu que estou afirmando isto, são suas próprias palavras que te apresentam, voce deve não deve entender o evangelho mas, aparenta ter lido-o, analise voce mesmo as atitudes dos fariseus se não são iguais as dos atuais ateus:
    ridicularizavam Jesus, diziam que era um charlatão, que suas ações eram pelo maioral do diabo, pediam por um sinal assim como voces, para crerem , até na hora da tortura diziam “não salvo aos outros, salve a ti,mesmo desça da cruz para que creiamos” Não confiou em Deus peça para ele vir te salvar então creremos. por inveja jogaram as autoridades romanas contra Jesus.Pense nisto e reveja seus conceitos se não cre na pessoa creia pelo menos nas suas palavras pois são sabias e podem te ajudar melhorar como pessoa a não ser que voce ja é um perfeito sabio, digo isso porque desconheço os seus motivos para ser ateu, mas se for vingança se auto prejudicara!
    Pare de ser fariseu pedindo sinais na sua vida para voce poder crer,” Esta escrito não tentaras o Sr. teu Deus, não é pela soberba que se conhece a Deus e sim amando ao seu proximo assim voce faz o milagre de uma vida feliz transformando o seu irmão e principalmente voce mesmo, sera tambem um deus de amor para todos, ai sim voce estará apto com meritos para conhecer a Deus, portanto comece voce a fazer um milagre, pois é isso que Deus tambem esta esperando de voce.
    exemplo pratico de vida?
    dois homens entram numa grande empresa, o dono ama aos empregados e lhes da o livre arbitrio para fazerem o que for melhor, para sua empresa progredir juntamente com todos os seus colaboradores.
    o ateu percebe um monte de trabalho a ser feito para obter melhoras pessoais e tambem da empresa, mas devido a liberdade recebida cai na ociosidade, ve seus amigos fazendo oseu trabalho e acha engraçado, pois ele fica sentado esperando o seu “Patrão ” aparecer e fazer o suas obrigações e rindo ainda dis: “voces acham que vão acabar sendo recopensados por isso? algum de voces todos esses anos já conheceu o Dono? Assim passou a ridicularizar seus companheiros e não produzia boas coisas, não aprendeu nada e nem foi util para empresa nem para o Dono.
    o outro homem não desanimou estudou ,trabalhou ,ajudou os colegas, ensinando-os o que havia aprendido em o seu progresso pessoal ajudou a empresa a prosperar e seu belo esforço de uma vida foi finalmente recompensado quando o Dono de tudo o chamou e Disse: “Servo bom e fiel, foi sensato no pouco que eu te dei, tirem tudo aquilo que os maus servos não sabem utilizar e de para este bom servo, pois aquele que tem sera dado mais ainda, e para aqueles que não tem, até aquilo que eles dizem ser deles sera tirado, ai eles se arrependeram e chorarão muito”
    perguntas:
    1) quem é o bom servo ?
    2)quem são os maus servos?
    3)o que é a empresa?
    $)quem é o dono ?

  293. 5) quais são as boas coisas que Dono distribui para seus colaboradoes ? E quais seram tiradas dos maus servos e transferidada para os bons ?

  294. parábolas e metáforas, eis a linguagem dos tolos!!

  295. Ja´disse a Ciência Espiritual é superior a ciência material, sendo assim muito mais dificil de ser entendida e reconhecida. nesrte quesito voces não são formandos ainda,mas teem todo potencial para chegarem la, basta ter boa vontade e menos pré-conceitos enraizados.

    A ssim nasce os milagres da criação ,primeiro a intuição no pensamento depois a”ilusão”a boa vontade! Então acontece o milagre num passe de magicas a ILUSÃO VIRA CIÊNCIA MATERIAL a desilusão vira um “nada”. Tem lógica isso ?
    que coisa não? do mundo invisivel aparece o mundo material e tambem um leonardo que fala que pensa , que tem sentimentos ,mas se isso for a simples obra do acaso, se por acaso só os seus admiradores ateus é que tem o poder da criação então viva o poderoso acaso e viva tambem os poderosos ateus!
    mesmo que seja por um curtinho espaço de tempo..seus fim esta bem próximo .oh… dó…só lamento! Mas em fim voces estão realizando um grande sonho ou suas realidades se preferirem. Parabens! Por estarem tão certos do seus próprios fim! então é o fim !

  296. Para de ser carrancudo Vanderlei foi apenas uma piada. Esses religiosos são chatos demais, levam tudo a sério.E ainda vem com ameaça.

    Coisa que eu não entendo é porque o filho de Deus (ou ele mesmo, depende da sua visão de cristianismo) tem que ficar fazendo firula. Nos movimentos do ilusionista há uma séries de movimentos para ludibriar ou até enfeitar o número. Jesus já curou um cego assim:

    Tocou então os olhos deles, dizendo: Seja-vos feito segundo a vossa fé.

    E os olhos se lhes abriram. E Jesus ameaçou-os,
    dizendo: Olhai que ninguém o saiba.

    Mas depois as vezes prefere usar bizarros rituais:cuspe na cara ou no chão. Para que isso Vanderlei?
    ——————————————————————–

    Ja´disse a Ciência Espiritual é superior a ciência material

    A ciência Material é limitada, mas a teologia não é o melhor caminho. A filosofia preenche muito melhor essa posição já que seguem caminhos opostos. O filósofo pensa uma boa razão para crer, o teólogo crê e então pensa em uma boa razão para sustentá-la.

    Ainda bem que existe gente que pensa diferente de você, se não, nem teríamos essa conversa agora.

    mas se isso for a simples obra do acaso, se por acaso só os seus admiradores ateus é que tem o poder da criação então viva o poderoso acaso e viva tambem os poderosos ateus!
    mesmo que seja por um curtinho espaço de tempo..seus fim esta bem próximo .oh… dó…só lamento!

    “O facto de um crente ser mais feliz que um céptico não é mais pertinente que o fato de um homem bêbado ser mais feliz que um sóbrio.” George B. Shaw

  297. Prezado Fabio Paiva

    em; POQUE SOU UM ATEU !

    Ateus e crentes poucos concientes tem afinidades :

    1)Crente: Cria um deus auto-semelhante e humanizado que atenda seus desejos infantis e egoistas e suas conviniências. Por acharem que deus é sua imagem , tentam negociar com ele, seja troca de fé por pedidos. (promessas, sacrificios inuteis e daninhos) concordo com voceis nisso.

    2) Ateu ironicamente adota o mesmo deus humanizado que os crentes criaram e por perceberem o ridiculo que se encontram resolvem extermina-lo das suas vidas e tambem na dos crentes.
    quando digo que adotam o mesmo deus dos crentes, quero dizer que voces criticam os crente por terem um deus humanizado e imperfeito, quando voces mesmo não tem capacidade para reconhecer um Deus perfeito, verdadeiro e superior ao Deus Cristão que voces tanto criticam caindo assim no mesmo erro dos crentes e tavez até pior.
    São sua própria palavra que confirmam estas minhas afirmações pois seus comentarios e argumentos são sempre os mesmos:
    Deus não aparece para devolver pernas ao amputado médicos sim curam, mas Deus não pode.
    Deus não acaba com os nossos problemas, Deus não fez um mundo perfeito como eu queria ou imagino como sendo perfeito, sem dor, sem fome , sem violencias, misérias.
    Então eu sou sensato ele não, Deus não ouve os meus pedidos não resolve meus problemas , não aparece na minha vida então: Sou Ateu! Estou decidido ele não existe! Não precisamos de Deus.

    CRENTES : são mais humildes pois creem que na existencia de um ser superior a eles e que os ama mas caem no erro quando tentam suborna-lo para que atenda seus pedidos infantis.

    ATEUS: são arrogantes julgam-se ser deuses auto-independentes de um Ser superior, e na sua prepotencia julgam se superiores a tudo, portanto só conseguem visualizar um deus abaixo deles, um escravo que lhes resolva todas as suas dificuldades, que trabalhe para resolver todas as sua obrigações, quando bem desejarem, assim teriam mais tempo para ociosidade improdutiva sim um “paraiso ateu na terra” Voces são ateus ou são crentes Testemunhas de Jeová ? Sim existe semelhanças!
    Sim não acreditam no Deus dos crentes e o ridicularizam como sendo uma ilusão um deus magico um genio da lampada que não pode atender a nenhum pedido, mas ironicamente por suas próprias palavras e argumentos equivocados desejam criar tambem um “deus magico” que lhe atenda todos os pedidos infantis e preguiçosos! isto é uma mentira?
    ” Se Deus existisse daria de novo pernas a amputados, como ele é só uma ilusão de crentes eu tenho que me dar este trabalho, estudar longos anos , trabalhar muito, conhecer a ciência materialista e só depois de muitos anos de trabalho arduo eu progredirei e finalmente eu mesmo serei um “deus” para o amputado e lhe darei pernas mecanicas e eletronicas é claro que bem inferiores as “originais da fabrica que não é minha” e ainda como crianças pergutam tá bom assim “Papai”?
    E saem se gabando, olha já estou ficando melhor que o meu Pai, já pensou quando crescer?
    Mas o pai vê suas tolas crianças se gabarem e fica feliz por perceberem que estão começando a trabalhar e se esforçarem para ser um dia como ele mesmo já é perfeito.
    Não é exatamente isso que Deus quer que voces façam, “sejam deuses” para seus irmãos amando-os como Deus os ama tambem.

    ARROGANCIA DOS ATEUS:
    mandam Deus aparecer e seus deveres de casa e que limpe tambem suas sujeiras e imudices (esse termo encaixou muito bem = “SUJAMOS O SEU BELO MUNDO DEUSA AGORA QUEREMOS QUE VOCE VENHA AQUI PESSOALMENTE LIMPAR A NOSSAS IMUNDICES” Porque só assim fazendo a nossa vontade acreditaremos que voce é o nosso deus! Malandros heim ? Deus não se sugeita as suas arapucas de artimanhas humanas pois conhecem as suas naturezas infantis, então voces o tentam (ou atentam!) ridicularizando, insinuam que ele não existe, que não pode aparecer, que voces são melhores do ele ,e se fazem os “verdadeiros deuses da ciencia humana”, que são independentes e autos suficientes.
    O sabio Jesus disse: “uma geração má e perversa pede um sinal do ceu, para poderem crer, mas nenhum sinal do ceu sera dado para eles”
    Por isso meus amigos ateus, continuem suas sabias obras: se fazendo deuses da ciencia materialista, acreditando que são auto suficientes, continuem ridicularizando quem ama voces, continuem tentando Deus hipócritamente pedindo que ele apareça e faça as nóssas obrigações minimas, setem e esperem que ele vai aparecer mesmo para voces viu! Parabens!
    Mas tomem cuidado com o exemplo do fariseu Saulo que sendo incrédulo viu Jesus depois de morto com uma luz tão intensa que ele ficou cégo.
    Sabem porque? Ironia da lei divina, isso mesmo!
    Pois quem anda contra a luz divina fica cego diante de uma luz infinita , aqueles que andam a favor da luz divina veem claramente pois são auxiliados por ela.
    E voces como estão vendo? bem ! Sim, pois não são cegos e dizem nós enxegamos muito bem!
    Jesus disse aos fariseus:
    “eu vim trazer luz aos cégos e fazer ficar cegos aqueles que pensam estarem enxergando bem!
    Voces conseguiram se indentificar nestas sabias palavras ?

    Deus é Pai e não é filho, é ele que esta esperando voce “CRESCER E APARECER ” isso só vai acontecer quando voce aprender ser um “deus humano” para seus irmãos menores, com trabalho, amor e fraternidade por isso quem quiser ser o maior .que seja o servo de todos.

  298. VIKE-VAPORUB

    não se ensina crianças com realidades e sim com histórinhas para que tenham condições de entender a moral da história, mas quando crescerem falaremos como adultos,

  299. boa noite !
    Filósofo Dhiogo!

    meu conceito de filosofia é a infinita curiosidade do saber de onde veio e para que veio.
    A ciência materialista limita-se a descobrir leis da materia que não foram inventadas pelo homem que se limitam apenas a conhecelas e manipulalas desprezando suas origens. pois por orgulho não desejam ter que admitir que tais obras não são suas.

  300. Ah Vanderlei cada um inventa o Jesus que quiser, olha só você tem a sua verdade sobre ele, os cristãos a deles os muçulmanos a deles, cada um vê o mito como quer, mas só nós entendemos que é um mito assim como o Hércules hahaha.

  301. Meu prezado Vanderlei,

    se você quer citar alguma fonte para embasar suas idéias, faça da meneira correta. Diga quem disse e onde disse.

    Acredito que só o debate leva ao esclarecimento, mas é necessário organizar os argumentos de maneira clara. Quando leio os seus comentários (e sempre leio), vejo uma verdadeira mistureba. É possível passar a sua mensagem sendo conciso e sem atacar ninguém. Você sempre bate na mesma tecla: acusa os ateus de arrogantes.

    Você não concorda que a arrogância é própria de quem se crê dono da verdade?

    Então chega alguém que pede por uma confirmação e você o classifica como arrogante. Nós dois não acreditamos que existe um bule numa órbita entre a da Terra e a de Vênus. Se fulano lhe disser que existe, qual vai ser a sua atitude? Pedir por uma confirmação? Se sim, então pelo seu critério, você foi arrogante.

    Ateus desacreditam não porque é bonitinho ou porque está na moda (eu já disse isso antes e pensei que havia ficado claro); ateus desacreditam por não haver evidências.

    É simples assim: sem evidência, sem crença.

    É lógica elementar.

    Att.

  302. Fabio
    respondendo suas colocações!
    Muito bonitas suas girias americanas ! Não ?
    Pergunta: você está afirmando que nem tudo na bíblia tem inspiração divina? Ótimo. É o primeiro passo pra considerá-la apenas como um compêndio de lendas”
    R:nem tudo o que voce fala é uma realidade perfeita, não é ?nem tudo aqulo que voce ensina esta totalmente correto,não sendo tambem a expressão da mais pura verdade, né? eu tambem nunca te vi pessoalmente! nunca ouvi a sua vóz, nunca te vi fazendo algo bom e real….então eu posso tambem “considerá-la apenas como um: ” compêndio de lendas” voce é apenas um amigo virtual que eu criei para satisfazer a minha vontade de tentar provar a existencia de Deus.
    Voce não existe Fabio Paiva é apenas fruto da minha imaginação esquizofenica neste caso, vou aproveitar a vantagens de se ter um amigo imaginario e aproveitar para mandar voce ir…………tomar um cópo de agua! he…he…he!
    Eu só acreditarei que voce existe se voce vier aqui na minha casa fazer o meu trabalho e limpar “sujeiras”que eu faço! viu como eu sou “humilde” e esperto ?
    Então meu amigo “vai aparecer ou não”? Bom te convidei se não aparecer é porque estou realmente certo e voce não existe mesmo!
    Tai muito engraçado ironicamente voce tinha razão”Pensamentos ateus são os primeros passos para virarmos um ateu”
    Xi ! Graças a um ateu! virei um “ateu de ateus”
    aviso; a incredulidade na convivencia pode ser contagiosa!
    “talvez haja esperança de que você no futuro engrosse o côro dos que não tem fé. Eu começei mais ou menos do mesmo jeito. Depois só foi melhorando”
    “Olha! continue sendo uma ateu e nisto tambem não tenha muita fé , pois voces pelo contrario estão aumentando muito a minha fé, eu diria que depois de conhecer voces minha fé aumentou muito. Eu até criei um blog: http://www.religiaodeuslivre.wordpress.com a onde escrevi muito sobre voces e graças as suas colaborações ain tenho material para escrecver muito mais, entre la e confira as homenagens e deixe seu comentario que sou todo ouvidos, se voce tiver um blog vamos trocar links, pois divergencia é crecimento.
    Obrigado meus amigos! bem disse Jesus não arranquem os joios porque tambem as ervas daninhas tem suas funções uteis no universo, deixem que cresçam junto com as boas sementes.
    Quanto ao fato de outra pessoa do seu lado ver um espirito e voce não, meu texto acima diz que quem anda contrario a luz fica cego. entaõ…continue sendo um ateu…sente e fique a “espera de um milagre” ou então “corre forest…corre! mas a favor da luz heim? Por favor !
    abraço!

  303. Essa é a resposta, Vanderlei?

  304. O samurai tinha razão.

  305. A propósito, meu caro Vanderlei, se você andar na direção da luz, vai se ofuscar. Se você dirige, sabe o que eu tô dizendo.

  306. É pura perda de tempo tentar argumentar com o Vanderlei. Mas, pelo menos é divertido ver as respostas non sense dele.

  307. Mal posso esperar pelo próximo comentário/ensaio/artigo dele.

    Manda lá, Vanderlei!

  308. Hahaha crentes humildes né Fábio ?
    Eles acham que tudo foi feito para eles, até os planetas mais distantes e sem vida hahaha.

  309. Pois é, Leonardo.

    O Vanderlei acha que fazemos mal em duvidar e questionar. Ele não vê que só se conseguiu aprender algo a respeito de como o mundo natural funciona usando esse método. Ele vira do avesso o conceito de arrogância e diz que quem acredita sem provas é que é humilde. Mas esse é um dos requisitos de quem se dispõe a acreditar em divindades.

    Engraçado mesmo foi quando ele falou sobre eu ser um amigo imaginário. Queria saber com quem ele aprendeu os fundamentos da lógica.

  310. boa noite! Fabio
    bom a arte da disvirtuação eu estou aprendendo muito com voces. eu não disse que a convivencia se torna contagiosa. Mais que os exemplos se encaixam como uma luva para ateus reconheça .
    quanto as resposta foi problemas de sincronização umas sai antes e outras depois de postar-mos.
    cuidado com erros de interpretações se não voce pode virar um ateu:
    Eu disse ande a favor da luz e não contra luz como dos farois dos carros que ofuscam, pois andando a favor da luz divina ela naturalmente vai te ajudar a ver muito mais que um espirito ela vai te ajudar a voce mesmo reconhecer o teu proprio espirirto, se voce anda contra ela voce fica cego e ironicamente sera escravizado pela materia do seu próprio corpo o qual Deus te deu para ser um deus da materia.
    Quanto a arrogancia, eu confesso que não tenho como provar, eu só acredito e dou o meu testemunho sincero mas nunca saio gritando que tenho a certeza absoluta( este é um dos meus pensamentos ateus), pois certeza absoluta e donos da verdade são a maiorias dos ateus radicais eles sim tem tanta certeza que se deram o direito de ridicularizar sem nenhum remorso pois neles já não existe a menor duvida nem as minimas possibilidade de estarem cometendo levianidade e injustiças, pois criadores lógicos só homens e o todo poderoso acaso, o resto são “compendio de lendas” mitos, ilusões, crendices da grande maioria ignorante………
    Quanto o “bule voador ” no espaço eu mesmo não acredito voce tem razão mas parece-me que tem um ateu amigo seu que acredita. já que voce tem pre-conceito de entra no meu blog entre no dele e confira.
    -Com quem que eu aprendi conceitos de lógicas? talvez com um um deus do “por acaso” talvez na teoria “do nada” “na busca do meu próprio fim” eu acho que não e voce?
    sds

    sds

  311. Fabio
    o filosofo samurai que escolheu para representa-lo uma espada que mata aquilo que ele não consegue criar nem reconstruir novamentem disse:
    “vamos pastar”
    o sensato ateu Dhiogo :
    “genial samurai genial !”

    agora vem voce e diz:
    “O samurai tinha razão”

    he….he……eh …he !
    Depois o Dhiogo diz para eu deixar de ser carrancudo eu sou é muito bem humorado, mas se não sabem brincar então não brinquem, pois a unica coisa que eu faço é devolver as suas gentis palavras a voces mesmos “Dou a Cesar o que é de Cesar e a Deus o que é de Deus”
    mas me disseram porque voce perde seu tempo com essas pessoas ? eu me divirto muito com elas aumento a minha fé e tambem aprendo alguma coisa.
    obrigado amigos!

  312. Mesma coisa de sempre, Vanderlei.

    Testemunhos não são evidências, caro Vandelei. Só têm significado para que os professa.

    Nenhum ateu é dono da verdade (como já se disse zilhões de vezes e você insiste em ignorar). Quanto a ridicularizar, cuidado pra não morrer pela boca, como peixe. Em vários posts seu você ridicularizou as pessoas que não acreditam. Seja coerente com seu discurso.

    Quem é o ateu “amigo meu” que acredita no bule? Dessa vez espero uma resposta sem floreios.

    Defina, se possível e concisamente, o deus do “por acaso” e a “teoria do nada”. Sem pregação, se possível. Apenas seja objetivo.

    Saudações cordiais.

  313. Acho que também posso agradecer em nome de todos aqui pela diversão, amigo Vanderlei.

    Você também reforça a não crença de todos que humildemente dão suas opiniões aqui. Daí vem sua importância.

    Volte sempre.

    Um abraço.

  314. Só uma pergunta…

    “he….he……eh …he !” não é um pouco arrogante não?

  315. bom dia para voce tambem!

  316. Bom dia, Vanderlei!!!

    O que temos hoje no cardápio?

  317. Fabio
    aproveitando que ainda estou com olhos abertos!
    e que o fim que voces pregam ainda não chegou:
    sim voce tem razão testemunhos de fé são validos apenas pelos beneficiados. É isto que incomoda os ateus ? É a inveja? Então não um questão filosofica é pessoal mesmo! Quanta mesquinharia heim?
    olha eu generalizo os ateus de acordo com seus comentarios se voce se exclui do radicalismo ateu, da posição arrogante de donos da verdade absoluta, se tem a humildade da duvida e da possibilidade, então me desculpe por generalizar e fazer um pacote só.
    QUANTO A ESTAR RIDICULARIZANDO ATEUS com seus próprios comentarios é ilario é ironico , mas fui sensato e avisei para não serem vitimas de seus próprios comentarios maldosos, mas a ansia de ridicularizar é tão obssesiva que não deram atenção e acabam sendo vitimas os seus proprio veneno.
    Olha eu ja disse que minha obrigação é dar a cesar o que é de cesar e aos ateu o que são dos ateus E A DEUS O QUE É DE DEUS.
    Por isso sou “inocente” apenas devolvo os seus próprios comentario bem medidos e bem pesados(né Barrros?) se os seus próprios comentarios te ridicularizam experimentam do próprio veneno se não ficam felizes então por que os outros deveriam ficar ?
    Alias se os seus comentarios são do “bem” então por que quando endereçados a voces, estão te incomodando tanto ao ponto de questionarem a minha moral ao devolvelos para voces ?
    Quanto ao amigo do “bule voador” eu disse amigo de crença um,ateu como voce, eu disse que ele tem um blog com esse nome! veja a pagina lado direito acima.
    Bom se voce não o conhece e não entedeu o trocadilho me desculpe é que eu ja percebi que isto aqui é um clube de amigos chegados e intimos, uma verdadeira panelinha de ateus e eu um estranho no ninho , mas depois dizem que os crentes que são babadores de ovos.
    o leo comentou sobre a peste negra fiz o mesmo trocadilho que ele fosse consultar a dona da “presença da peste” outro blog da panela ateía Rayssa-gon-on que nome auto-sugestivo o qualificativo não poderia ser melhor , parabens “presença da peste”voce é D:. tanto que pode estar sobrando mesmo.
    Voltando a maioria compartilha dos mesmos argumentos que não vou citar para não tornar-los mais repetitivos por exemplo o seu mesmo do bebado e o sóbrio , mas no geral se voce for um caso a parte então não faz parte tambem do “deus ateu o acaso”

    SENDO O BJETIVO!

    DEUS ACASO ATEU: tudo foi feito por um acaso sem lógica sem objetivo, sem controle por isso mesmo tudo tera um fim e deixara de existir.
    TEORIA DO NADA: do nada viemos e para o nada voltaremos( e um fim teremos) mas a ciencia materiaslista ateia não diz que tudo é energia que não pode deixar de existir e sim se transformar em outra, então é incoerente dizer que seremos transformados em um nada.
    dentro desta equivocada e limitada linha de raciocinio baseiam na evolução das espécie, seleção natural, resultados bioquimicos, gens e cromossomos sentimentos e intligencia personalidade são só impulsos eletricos, amor é só instinto de procriação da espécie e o de pai e mãe em relação aos seus filhos a mesma coisa?
    Se voce esta fora deste pacote ateu tão limitado materialmente então seje Homem e imponha sua personalidade própria, voces me chamam de muitas coisas uma delas eu agradeço a honra mais ainda não conseguir chegar la, a de Cristão(estou tentando mais ta dificil) um dia fui convidado a participar de um estudo evangélico numa igreja evangélica, mas quase fui expulso de la só porque falei que deus estava presente até no inferno chamando “pecadores ao arrependimento” um cidadão que se considera um cristão , nãO ENTEDEU OS ENSINAMENTO DE CRISTOS ANDANDO COM PROSTITUTAS LADRÕES E DIZENDO QUE TINHA VINDO CHAMAR PECADORES AO ARREPENDIMENTO. E QUERIA ME BATER!
    Viu se tiver coragem assim como eu, assuma sua clara posição e diga se concorda com esses pensamentos ateus, se tambem ja possui a certeza absoluta que Deus não existe? seja Homem! agora
    eu quero ver!
    vai ser um pilatos ou um fariseu nicodemos ?
    sds

  318. Vanderlei já disse tudo é regido por leis, química, física e etc não é um velhinho sentado em uma nuvem isso você não entende hahaha é engraçado.
    Pense Vanderlei como eu disse no exemplo do computador o nosso cérebro perde as informações elas se dissipam.
    Cristo se existiu foi engrandecido como todo mito, e sim eu acredito só na matéria.

  319. ha!ha!

    Leo, o Vanderlei precisa escrever muita baboseira, em quantidade e sem qualidade pra dizer um monte de coisas que não tem sentido! Escreve muito e não diz nada!

  320. assim como a biblia né ?nada disso tem sentido né?
    então só o que voce acredita e escreve faz sentido, não é ? Quanta humildade, quanta sabedoria!
    com tantas qualidades só poderia ter virado um ateu mesmo! parabens! por sua grande visão do universo!Seus comentario limitados e reduzidos comprovam isso.

  321. que são mais objetivos mesmo, e com poucas palavras conseguem dizer grandes tolices!

  322. Oi, Vanderlei.

    Os testemunhos pessoais não podem ser usados para validar, pois não podem ser verificados. Não há nada de pessoal nisso.

    Se algum cientista famoso viesse amanhã e dissesse que o elétron é vermelho, não teríamos que acreditar nele por ser famoso. Ele teria que provar o que disse, teria que fornecer evidências. E não se está, com isso, querendo duvidar da idoneidade da pessoa.

    De um testemunho pessoal pode-se dizer uma de três coisas:

    a) ele é verdadeiro
    b) ele é inventado
    c) ele resulta de uma má interpretação.

    Não existe uma outra alternativa. Olhando pras opções acima, você pode ver que há, aproximadamente, 33% de chance de um testemunho carregar verdade. Não sei quanto a você, mas eu acho pouco.

    A questão do DEUS ACASO ATEU é um pouco estranha. Não vejo como a tese (tera um fim e deixara de existir) segue da hipótese (tudo foi feito por um acaso sem lógica sem objetivo, sem controle). Você não acredita nisso pela mesma razão que eu: porque não faz sentido. Confesso que eu nunca conversei com nenhum ateu que achasse que esse DEUS ACASO ATEU, como você o descreveu, fizesse sentido. O acaso não é um deus, mas é uma força importante.

    Essa TEORIA DO NADA também não faz muito sentido. Ninguém que tenha tido um pouco de educação científica iria proferir uma afirmação com esse conteúdo. Se a visão da morte térmica do Universo for a correta, ainda existirá matéria e energia no fim do Universo. Mas o Universo poderá ter se expandido até que tudo fique frio demais. Pode até ser que o Universo volte a se contrair, mas não sei se há um motivo bem forte para se afirmar isso.

    A evolução das espécies, seleção natural, gens, cromossosmos e etc não são resultado apenas de uma linha de racicínio. Elas derivam de observação, comprovação, isto é, de coisas externas ao nosso cérebro. Ninguém inventa a teoria da evolução porque acha que é mais bonitinha que a teoria da criação. A conclusão veio de observação. Em ciência é assim que se faz.

    E não acho que chamar algo de materialista seja algo tão ruim assim. Afinal, se você quiser ter um emprego pra pagar suas contas, inclusive a de luz e o provedor de internet pra poder vir aqui debater, sustentar sua família e etc, você tem que ser matéria. Não conheço uma empresa que já tenha contratado uma entidade imaterial pra um cargo de gerência, por exemplo.

    Viu, Vanderlei? É possível debater sem ter que acusar e esculhambar.

    Um abraço cordial.

  323. Falou tudo Fábio hahaha.

  324. Boa noite Fabio

    que meiguisse não ? diante de tanta educação fico ate timido! oh ” criaturinha docil”! vou pegar mais leve mais por favor eu não sou perfeito nem tão “docil”, não me provoquem com comentarios maldosos se não eu devolvo honestamente com um ctrl c …he…he

    A pergunta chave que define moralmente a arrongancia do ateu em ser o dono da verdade ou da humildade da duvida foi:

    “Viu se tiver coragem assim como eu, assuma sua clara posição e diga se concorda com esses pensamentos ateus, se tambem ja possui a certeza absoluta que Deus não existe? seja Homem! agora
    eu quero ver!
    vai ser um pilatos ou um fariseu nicodemos ?”

    Vejo claramente que voce não assume uma posição definida de ateu radical ou se ainda tem duvidas da existentencia de Deus .
    Então esta assumindo a mesma postura de pilatos:
    ” não vejo mal nenhum nas palavras e ações de Jesus, mas por pura conviniencia , para não passar por um ridiculo papel de cristão na frente dos meus “amigos”, do povo ateu e dos fariseus, eu lavo minhas mãos do sangue deste homem, mas assim mesmo o mandarei para sua morte!”
    eu tinha esperança que voce agisse como um o fariseu nicodemos:
    “Sr. se por “acaso” tenho defraudado alguem, quero restitui-lo 4x mais que a minha divida, então Jesus disse hoje vi a salvação nesta casa ” pois vim chamar injustos ao arrependimento.
    mas pilatos preferiu a fragil glória humana, que com uma mão o abraça e com a outra enfia uma faca na suas costas. bom a vida eterna e voce tem uma eternidade para rever os seus conceitos mas seje esperto faça isto expontaneamente pelo amor e não pela dor.

    como voce entende que um acaso pode ser uma força criadora ou importante ou ter alguma logica ou um objetivo inteligente?

    Quanto os 33% de possibilidades voce achar pouco isto é relativo se for um aumento de salario voce pode achar pouco eu ficaria muito feliz.
    Se fosse a possibilidade de uma reduçaõ salarial voce acharia muito eu tambem.
    33 minutos sem respirar é muito tempo , mas para se viver é pouquissimo, eita relatividade! viva o Eisten!

    A ciencia espiriitual tambem nasceu da observação, porem sendo superior a material não se submete a manipulação, pois não é burra nem nossa escrava, nos serve expontaneamnte por amor,mas não aceita redeas e nem circos, mas é piedosa e sabia atende os que dela precisam mas só na hora exata.
    Sendo dificil sua repetição ao nosso bel prazer não podemos repeti-la torna-se então considerada por nós de não ciencia. (eu diria desconhecida pela maioria)

    Eu não sou contra a ciencia materialista, pelo contrario eu acho que ela é um valioso plageo da perfeita ciencia espiritual sendo uma das suas induções, alem do mais como um peixe pode reprovar a agua em que vive ? Mas Deus deu ao peixe o ceano para ser ele o “deus” das aguas e não o contrario agua escravizar o peixe , no caso os peixinhos incrédulos somo nós mesmo.
    Sejamos nós os deuses do nosso corpo e não o contrario.

    Espero ter retribuido a cordialidade sem acusar e sem esculhambar.

    tudo de bom !

  325. Boa noite, Vanderlei.

    Deixando de aldo a parte do sarcasmo em seu comentário, eu achei que já tinha deixado clara a minha posição. Não tenho evidência, logo não tenho subsídios para acreditar. È simples assim.

    Há, de fato, algumas palavras e ações de jesus que são louváveis. Mas não é por

    “…pura conviniencia , para não passar por um ridiculo papel de cristão na frente dos meus “amigos”, do povo ateu e dos fariseus…”

    que digo que não acredito. É pela razão exposta acima. Já disse isso em outro comentário.

    Não creio que tenha sido uma boa saída invocar a relatividade na questão dos 33%. Tempo e porcentagem são coisas diferentes. 33% é pouco, mas se o relato vier acompanhado de evidências, não há o que discutir.

    Gostaria que você definisse de maneira mais clara o que entende por ciência espiritual.

    Gostaria também de saber porque a “ciência materialista” é burra.

    Um abraço.

  326. Fábio comparar ciência espiritual com a materialista, é como comparar astrologia com astronomia hehehe.

  327. Vanderlei,

    quanto à questão do acaso, porque supor que o acaso devesse ter algum objetivo inteligente? As pessoas, em geral, não gostam do acaso por não terem controle sobre ele. Mas isso não vai fazer com que ele deixe de existir.

    Em termos de eventos naturais, acaso tem a ver com aleatoriedade. Por exemplo, ao retirarmos uma carta de um baralho, ou ao reitrar uma pedra de bingo de um saco. São eventos aleatórios, isto é, sobre os quais não temos controle.

    No mundo subatômico, a tônica é essa. Não há determinismo e as coisas são descritas em termos de probabilidades, numa teoria chamada Mecânica Quântica. Por exemplo, não há como saber quando um determinado átomo instável vai decair, mas pode-se calcular uma probabilidade para que isso aconteça. E isso não é falha da teoria, mas uma dificuldade imposta pela própria Natureza, e expressa no princípio da incerteza de Heisenberg. Há farta comprovação experimental de que os fenômenos a nível subatômico são descritos corretamente pela Mecânia Quântica.

    Existem inúmeros outros exemplos de situações onde o acaso se mostra. Os domínios magnéticos numa amostra de material ferromagnético podem estar orientados ao acaso, o que faz com que o material não exiba magnetismo. Isso, inclusive é fácil de se ver, pois pode ser fotografado. O movimento das moléculas de um gás.

    Outro exemplo interessante é o da aleatoriedade dos movimentos de cargas elétricas num fio condutor, quando não há campo elétrico aplicado. Mas, mesmo quando o fio é ligado a uma bateria, as cargas continuam com um componente de seu movimento aleatório. O zig-zag continua, mas há um arrasto das cargas como um todo.

    Podemos ainda pensar no fato de haver vida no nosso planeta. A Terra é o único planeta dentro do que se chama zona habitável do sistema solar. Mais perto, como Vênus, e seria quente demais. Mais longe, como Marte e poderia ser frio demais. O sistema solar se formou de uma nuvem de gás e porira que gerou uma estrela central (o nosso Sol) em torno da qual orbitamvam vários corpos menores que depois, por colisões entre si, algutirnaram-se em objetos maiores. Alguns tinhas órbitas que se cruzavam e não sobreviveram devido por razão óbvia. Mas esse planeta onde nós estamos estava posicionado numa órbita sem cruzamento com outras. Na verdade, pode ter havido um planeta com órbita que cruzava a da Terra e que se chocou cm ela, projetando matéria no espaço, a qual ficou em órbita e gerou a Lua. Essa idéia é a poiada pela análise das rochas trazidas da Lua. Têm a mesma composição e idade que as rochas que se encontram na Terra, de modo que a hipótese parece bastante plausível

    Tem ainda a questão da evolução das espécies, mas pra saber melhor a respeito, é melhor perguntar a um biológo. Não tenho muito conhecimento nessa área, portanto prefiro não ir fundo. Mas acredito que o processo de evolução ocorre (e ocorre) não por ser uma visão mais bonita do que a visão criacionista, mas porques há provas.

    O comentário ficou muito amior do que o que imaginava, mas espero ter deixado claro meu ponto de vista.

    Saudações.

  328. Correção:

    “O sistema solar se formou de uma nuvem de gás e poeira”

  329. É verdade, Leonardo. A astrologia é tida mesmo como uma “ciência espiritual”.

  330. Só um último comentário.

    A respeito do “deus peixe”, a superfície da água representa, para a grande maioria das espécies aquáticas, a fronteira entre a vida e a morte. Então, se o Vanderlei me permite usar o mesmo tom poético que ele às vezes usa, o “deus peixe” está preso ao seu mundo.

  331. Antes que alguém aqui com conhecimentos em Biologia melhores que os meus pule no meu pescoço, quero fazer uma correção ao meu comentário gigante a respeito do acaso. Eu me referi à evolução e dei a impressão de que a evolução se dá por acaso. Isso não é verdade. O acaso pode ter participado do início do processo, mas o resto teve a ver com adaptação.

  332. Bom dia Fabio

    Entenda sarcasmo como uma pitada de bom humor, isto é melhor que ser carrancudo!

    O exemplo da relatividade das possibilidades foi mal gerado pelo sono, mas o do tempo eu acho valido.
    Olha a realidade é essa temos opiniões formadas por uma vida e não temos intenções de mudarmos nossas crenças já enraizada, por isso dificilmente eu serei um ateu (não se iluda…he…he…he!) assim como você tambem não tem intenção de virar um crente.
    Mas o que eu estou tentando definir aqui se eu estou certo ou errado quando digo que a maioria dos ateus são arrogantes pois afirmam ter certeza que Deus não existe pois se fizeram donos da verdade absoluta a ponto de pregarem a ilusão mentirosa dos outros.
    Para isso proponho a HONESTIDADE de ambas as partes:

    Eu sou honesto quando digo claramente meu maior pensamento ateu é: “ não ter certeza absoluta que o Deus que eu acredito exista assim como eu imagino e pode ter certeza que esta confissão corta o meu coração, mas não posso ser hipócrita, me fazendo “um dono da verdade”.

    Assim sem preconceitos deixo a porta da humildade aberta para a razão de outros e a mente aberta para novos conhecimentos.

    Por tudo isso gostaria que você retribuísse a honestidade e me respondesse claramente, sim ou não ! sem enrolação de duplo sentido, trocadilhos e resposta indiretas para causarem duvidas.(sem saída pela tangente).

    Você Fabio Paiva possui a certeza absoluta e com todo conhecimento de causa e por isso afirma aqui diante da sua própria consciência e para consciência de todos que Deus não existe ? sim ou não ?
    Coloque (x) na resposta que assume como certa
    ( ) sim ( ) não

    Obs: devolva esta questão usando um ctrl V com o x na resposta que assumiu como sendo a correta

    Respondendo suas questões:

    Entendo ciência como conhecimento de alguma coisa, no caso da materialista nada mais é do que a descoberta do homem das leis materiais de origem divinas que estavam e ainda, algumas estão ocultas e quando manifestam fenômeno ainda desconhecido, é atribuído pelo homem, como sendo milagres, por exemplo transformar água em vinho sem auxilio de químicas da ciência humana. Pergunto só existe um caminho para chegar ao mesmo objetivo ? Se não conhecemos outros, eles não são científicos por isso não existem ? Ateus são como “Papas”da autoridade, com o conhecimento e poder de elegerem o que é “santo e verdadeiro” ?
    Ironia é fazermos aquilo que reprovamos nos outros!

    Ciência Material
    É pertinente apenas a parte da razão física.
    É burra no sentido permitir ser manipulada por nós seres humanos eleitos por Deus para aprendermos a começar sermos também “deuses da matéria” isto é bíblico, mas devido a falta de conhecimento da outra ciência superior a” Espiritual” deixamos ironicamente a matéria do nosso próprio corpo a nos dominar dizendo para nós o que devemos fazer,pensar ,comer agir tudo para satisfazer suas necessidades materiais (como exemplo: Um homem e um Pé de Maconha, ele troca toda sua família, toda sua dignidade humana, se curva diante de uma planta e diz:” Sim mestre farei qualquer coisa por você . ”) assim de mestre passamos a ser escravos da matéria “conheçam essa verdade e ela te libertará, instruam-se na verdade e serão como seu mestre Jesus, e farão obras muito mais”milagrosas que estas” e “tudo que estiver oculto pela ciência espiritual será lhes revelado” e “serão perfeitos como Deus” pois “sois deuses” tudo isso Jesus ensinou para os que tiveram ouvidos! Jesus não se fez deus ele disse a nós :”sois deuses” pois ele já é um mestre da “ciência espiritual “
    Jesus tinha razão quando disse” se amarem a ciência material desprezaram a ciência espiritual”

    Ciência Espiritual
    É pertinente a razão moral naquilo que é perfeito em cumprir o grande objetivo do bem comum e universal, existe para atender um perfeito objetivo, divino e superior podendo ser utilizada por mestres que já obtiveram por méritos próprios este conhecimento espiritual, desde que usem sem contrariar seu grande propósito do bem comum e universal.
    E sua inteligência consiste em permitir que só mestres possam usa-la na certeza de estarem compactuando do mesmo objetivo comum e universal, não permitindo ser manipulada por seres de objetivos inferiores.
    Por ser superior, a matéria existe pra auxilia-la ajudando para que o Grande propósito do Bem Comum e Universal seja alcançado na perfeição.

    Acaso
    Gostei dos seus exemplo dos fenômenos físicos elétricos e aleatórios eu os complementaria com um memória de computador RAM ( randomic acess memory) ou a função RDM do cd-player e a falta de linearidade das cargas elétricas do Raío, mesmo sob um grande diferencial de potencial elétrico.
    Concordo com você que o fato do acaso não poder ser controlado por nós também não seja bem aceito .
    Pelo mesmo fato dos fenômenos acásicos não poderem ser repetido na mesma ação produzindo o mesmo objetivo alcançado anteriormente, ele não pode ser reconhecido como uma ciência humana , nem é controlável.
    Qual é a lógica de um fenômeno acaso incontrolável, sem objetivo inteligente, sem planejamento, sem nenhum compromisso com a lógica ter criado um planeta com varias vidas inteligentes com objetivos próprios sendo assim bem superiores as suas própria origem casual ?
    Não podemos considerar o acaso como um fenômeno cientifico, pois a ciência humana só reconhece a fenômenos que possam ser repetidos ao seu bel prazer.
    Mas a probabilidade indica que sem vontade própria,sem uma força inteligente direcionando, sem planejamento de um objetivo comum, sem estudo e conhecimentos, você poderá jogar infinitamente para o alto todos os componentes universais subatômicos e de forma nenhuma será formado um planeta com vidas “inteligentes” ou algo útil com algum objetivo, se você assim preferir.
    Por isso meu amigo Fabio Paiva nesse ponto ironicamente eu sou um “ateu” que diverge de você pois eu não acredito que uma coisa sem inteligência possa ter criado outra com inteligência.

    A grande questão não é “ como foi criado” e sim o “por quem e porque” a ciência material é indiscutível pois contra fatos comprovados não existe argumentos contrários, pois evolução da espécie, evolução da matéria faz parte do grande e perfeito objetivo da Ciência Espiritual , por isso aqui há um consenso.

    Vida Extraterrestre

    Eu acredito e você ? Pois quando o homem deixou a terra e foi para o espaço tornou-se um verdadeiro E.T
    Gostaria que se fosse possível entrasse no meu recém nascido blog: http://WWW.religiaodeuslivre.wordpress.com e Le-se a “Parábola do Peixinho Incrédulo” que retrata a esse respeito, mas o fato de estarmos limitados em nosso micro mundo em relação ao macrósmo, não é lógico afirmar não sendo possível a existência de vidas em sistemas solares maiores e deferentes do nosso, entendo isto como “narcisismo”.
    Sim os mundos são diferentes , as condições de vida são diferentes e as suas necessidades são diferentes, vemos isto aqui na Terra mesmo, seres que vivem sob ela, sob a agua , outros conseguem sobreviver dentro do fogo com temperaturas elevadíssimas, nunca vi nem comprovei isto pessoalmente mas como não sou ateu acreditei sem ver e sem pegar! He..he

    Tudo de bom!

  333. Hahaha eu também sou leigo no assunto apesar de gostar muito Fábio, mas tem algo sempre a se deixar claro, não é a sobrevivência do mais forte mas sim a do mais apto.

  334. Boa tarde, Vanderlei.

    Eu entedi seu propósito ao se referir à relatividade do tempo, mas nos termos em que você fez, não tem a ver exatamente com a relatividade de Einstein. Depois que Einstein ficou popular, virou moda dizer que se algo é relativo, então tem a ver com a teoria da relatividade.

    Não entenda que minha intenção é transformá-lo num ateu. Isso é algo que, se acontecer com você, vai ser depois de uma longa reflexão. Você já sabe como é ser um ateu, porque não acredita, eu suponho, em deuses de mitologias que já estão extintas. Você tem posição atéia em relação a Zeus, Thor, Marduk e outros. Você manteve a crença no último que restou, que é o deus cristão. Eu cheguei nesse ponto e dei um passo a mais. Descartei também o deus cristão.

    Mas não pense que foi uma atitude impensada. NInguém descarta uma coisa só por que quer, principalmente no campo das idéias. E nem sempre é fácil descartar.

    Portanto, no meu ponto de vista, quem afirma que não acredita em deus, tem que ter uma razão forte pra isso.

    Uma parte interessante do seu comentário é

    ” Eu sou honesto quando digo claramente meu maior pensamento ateu é: ‘não ter certeza absoluta que o Deus que eu acredito exista assim como eu imagino e pode ter certeza que esta confissão corta o meu coração, mas não posso ser hipócrita, me fazendo “um dono da verdade’. ”

    No entanto, você já escreveu uma dúzia de comentários em que você defende fortemente o deus em que você acredita e classifica como arrogante quem não acredita nele. Mas, se nem você tem certeza, como quer que outros tenham? Como propagar uma verdade sobre a qual você não tem certeza e achar que os que não a aceitam é que são arrogantes?

    Respondendo agora à sua pergunta, imagino que você se refere ao deus cristão. Se for a ele, então a resposta é sim. O mesmo vale para todos os outros deuses.

    Gostaria de saber o porque? Vou repetir o que já disse antes: não tenho evidência. Também nunca gostei muito dele, mas no fim das contas, isso não é a parte mais importante. Supondo que ele existisse e amanhã resolvesse dar o ar da graça e dizer: “Ei, camarada, olha eu aqui”, eu teria que acreditar, mesmo sem ir com a cara dele.

    Quanto à ciência, não vejo uma razão sólida para supor que a as leis materiais tenham uma origem divina. Um homem que chama de milagre um fenômeno que ele não entende, só está tentando achar uma maneira de colocar ordem no seu mundo. Está tentanto não ficar sem resposta. Isso tem a ver com a questão do acaso, que falei antes. A propósito, ‘inexplicado” não é o mesmo que ‘inexplicável’. Há 400 anos ninguém sabia a causa das marés. Hoje a gente sabe.

    Ciência é só um método para se obter conhecimento a respeito do mundo natural. E é o melhor que temos. Foi com ela que conseguimos meios de melhorar nosas vidas. Por exemplo, você sabia que o avanço da ciência médica quase dobrou a expectativa de vida do homem? Até o século XVIII, a expectativa era de 45 anos, se não me engano.

    A ciência espiritual que você cita já deve estar aí há mais tempo e aprece que não cuidou desse aspecto. Não nos deu a revolução industrial, nem a revolução atômica e nem a revolução eletrônica. Tudo isso foi baseado no trabalho de muitos tipos de homens, muitos deles que acreditavam em deus. Mas nenhum deles incluiu deus nas suas teorias. As vezes, quando você usa o termo ciência espiritual eu penso que você está se referindo a alguém e não a uma coisa.

    Para finalizar, voltando um pouco à questão do acaso, não é correto dizer que fenômenos aleatórios não contituem ciência humana. Já esqueceu da teoria das probabilidades que se aprende no ensino médio?

    Fenômenos aleatórios podem ser repetidos quantas vezes quisermos (por exemplo, o lançamento de uma moeda). Seus resultados é que não são determinísticos.

    Vandelei disse:

    “Não podemos considerar o acaso como um fenômeno cientifico, pois a ciência humana só reconhece a fenômenos que possam ser repetidos ao seu bel prazer.”

    Vide http://pt.wikipedia.org/wiki/Teoria_do_caos

    Ou então o excelente livro do James Gleick: “Caos, A Criação de Uma Nova Ordem”.

    Nós temos indícios de que pode haver vida fora da Terra, mas veja veja bem: são suposições baseadas em indícios, não crenças. Eu acho que é perfeitamente possível que haja, sim. A única coisa de especial que nosso planeta parece ter é que, até o momentto é o único lugar em que se sabe que a vida surgiu de fato. Mas o Universo deve estar pipocando de vida.

    Já ouvi muito falar a respeito de a vida ter sido criada por inteligência extraterrestre também. Aí, muita gente aceita e acha que isso resolve o problema da origem. Mas esquecem de fazer a pergunta mais básica: “E essa vida extraterrestre surgiu como?”

    Tinha dito a mim mesmo que não ia mais fazer comentários extensos, mas não teve jeito. Vou tentar ser mais conciso no futuro.

  335. Vanderlei tem certeza que o Jesus do islã é falso ?
    E como um deus pode ser perfeito se não foi criado por outro deus superior ?
    Ciência espiritual é tão real quanto um pote de ouro no fim do arco-íris.

  336. voce tem certeza que esta sua boca é verdadeira ?

  337. Mora aonde Vanderlei ?
    Eu posso passar aê http://images.orkut.com/orkut/photos/OgAAABbMyVNqWuImSzLgYootcRUpY_WbBVxmP_DGCiM9NiHGKXeZMXJuaSBZRUfraoCMb_hF4vtpdeqMe9PJHw6jTU4Am1T1UApOjgFRDjDfqIrH-JyU1flBH2Sw.jpg caso queira olhar ela mais de perto, tenho mais fotos no meu pc.
    Me manda o endereço do Jesus hehehe.

  338. Hein pode provar que o Jesus do Islã é falso é o seu é o real ou depende só de fé ?

  339. Fabio Paiva

    Deus já te deu o “AR” da sua graça é com ele que você vive todos os dias da sua vida. seja grato por isso, pois quando a dor chegar ele te faltar. Seu orgulho sairá de você e gritara bem alto: “SR. Perdoe a minha arrogância, sou uma criança mimada e orgulhosa, e uma dor real me manda ser humilde e pedir perdão e juízo! Isto acontecerá Prezado Fabio Paiva porque um ateu sem dor é dono de toda razão e a defende como se fosse um leão, mas diante da dor ele vira um:…. “chorão”! unhé! Buá…Buaá! há..ha…ha!

    “Você Fabio Paiva possui a certeza absoluta e com todo conhecimento de causa e por isso afirma aqui diante da sua própria consciência e para consciência de todos que Deus não existe ?”

    R: “Respondendo agora à sua pergunta, imagino que você se refere ao deus cristão. Se for a ele, então a resposta é sim O mesmo vale para todos os outros deuses”

    Bom Fabio é esta sua “certeza atéia absoluta” que não existe um Deus inteligente criador do universo é que confirma e justifica a minha opinião que :

    OS ATEUS SE FIZERAM ARROGANTES DONOS DA VERDADE ABSOLUTA, POIS TEM ABSOLUTA CERTEZA QUE ESTÃO CORRETOS E POR ISSO SE FAZEM “SOLDADOS DEFENSORES DO IDEAL DAQUILO QUE CONSIDERAM BOM E VERDADEIRO” PARA TODOS! ATEUS! E CRENTES! (Sendo que estes últimos são os ignorantes da verdade absoluta dos sábios ateus e por não darem ouvidos para eles, por isso permanecem iludidos!

    Eu acho que baseado nisto ateísmo pode ser considerado também uma crença no achismo pessoal ! Isso é uma ironia atéia!

    Eu quis dizer que milagres são fenômenos naturais ainda desconhecidos pela ciência humana, como o raio antes da eletricidade.

    Voce diz que aprecia o bem produzido pela ciência material é justo e tem meu apoio e apreciação tambem ,mas eu disse que o mundo material visível veio do invisível isto procede ?…energia ,atomos ,moléculas e matéria física visível ao olho nu ?
    Da mesma forma disse que a ciência espiritual induz a evolução da ciência material este mundo é um plágio imperfeito do mundo perfeito e espiritual, feito também por criaturas divinas ainda abaixo da perfeição de Deus. por isso não estamos abandonados a nossa própria sorte, existe leis , existe um guia, existe um justo juiz, existe um propósito justo e bom. Mas voce não acreditam nisto não é ?
    Eu sou um iludido né ? um ignorante equivocado vivendo de sonhos? Desculpe-me por querer usar a sabedoria sem a autorização de vocês ateus, isto deve ser imperdoável para um ateu.
    Voce não acredita em nenhum Deus e deuses, sim tem lógica devidos a boatos e brincadeiras e falsos testemunhos também é difícil acreditarmos que alguém já viu ETs e óvnis por isso mesmo que alguém der um testemunho da verdade ninguém acreditara nele, só mesmo se alguém tiver ver muita fé naquele testemunho.

    tudo de bom

  340. Cuidado Vanderlei tem uma fada no seu armário, você só não pois não tem e ela se esconde direitinho…
    Vanderlei se não há provas à favor de Poseidon ou qualquer outras divindade elas são idéias nocivas se levadas a sério.

  341. Ops ‘ mas você só não a vê, pois não tem fé”

  342. boa noite Leonardo!
    Desculpe-me! pois eu duvidava que a boca fosse sua mesmo e não uma figura meramente ilustrativa.
    isto justifica minhas brincadeirinha provocativas que não mais farei.

    Quanto passar na minha casa isso não sera necessario mas se quiser me conhecer melhor , entre no meu blog que eu ja passei o end: aqui, leia meus artigos e a sua opinião sera muito bem vinda e respeitada.

    o endereço de Jesus é muito facil ele mesmo deixou escrito : ” aonde esta o teu coração ai tambem estara o teu tesouro!” voce conhece algum tesouro maior que Deus ? Bom se voce conhece então é porque ainda não aprendeu : Amar Deus sob todas as coisas, então continue com as coisas materiais que voce tanto valoriza, mas lembre que por acreditar que elas serão suas por pouquissimo tempo , se apega a elas com unhas e dentes. Como se não fosse as ver nunca mais, isto te faz lnsesível em relação ao grande objetivo comum e universal.
    Tudo de bom para voce meu amigo!

  343. Amar a deus, é tão valido como amar duendes.

  344. Sabe quando você é criança e ama algo que não existe ?
    Esse é o mesmo amor, ele só vem de você para o nada, já que você imagina esse nada como perfeito e que ele nunca vai te magoar já que você também acredita que ele te ama, você se sente seguro, você se ilude mas se sente amado.
    E pare de dizer que ateus são crentes, nós nos esforçamos tanto para não acreditar em divindades, quanto você deve se esforçar para não acreditar no bicho papão.
    Ou tem dúvidas que o bicho papão existe e se nega isso todo dia ?

  345. errado é tão valido quanto amar doentes só assim voce conseguira conhece-lo então ame a si mesmo e tambem aos proximos esta foi boa…he…he…he

  346. crianças são espiritos recem chegados do mundo espiritual e suas memorias espirituais ainda se encontram menos influenciada pelo corpo fisico estando mais influenciaveis pelo mundo espiritual o sentem com mais sensibilidade que um espirito totalmente influenciado e apagado pelo materialismo do corpo, mas este não é o seu caso né ?
    Por isso: “dexai vir a mim as criancinhas por que elas ainda se lebram: o que é o reino dos céus”

  347. Ah quer dizer as crianças até 5 anos onde é comprovado que elas mais mentem ?
    Que mal exemplo http://revistacrescer.globo.com/Revista/Crescer/0,,EMI21799-15130,00.html hahaha.

  348. Destaque para:

    Exageros persistentes

    Até os 5 anos, seu filho pode não diferenciar claramente um engano intencional das distorções da realidade que costuma criar no seu jogo de faz-de-conta. Mas é importante que os pais estejam atentos a essa distinção, porque a mentira muito persistente pode ser um sinal de que a criança está aflita, querendo fugir de uma determinada realidade que a faz sofrer. Quando isso acontece, é preciso descobrir o motivo. Pode ser um momento difícil na família ou na escola. Se necessário, os pais devem procurar orientação com um psicólogo.

  349. Então Vanderlei continuando o Jesus do islã não é o verdadeiro por qual motivo ?
    Mesmo tendo depoimentos de muçulmanos sobre ele, o mesmo vale para os cristãos que o encaram como parte da Trindade.

  350. No vídeo abaixo vemos como desonestos ‘espertos’ manipulam à vontade a cegueira das pessoas, de pessoas que não tiveram ímpeto de empenharem-se por si mesmas por honestidade psicológica. Constatações fortíssimas acerca do que está sendo provocado sobre a educação pela imposição catastrófica das crenças, em países como os EUA, Portugal, Brasil, etc.
    Talvez a pessoa hoje que mais tenha colidido com a tristeza generalizada do que estamos fazendo conosco, nos deixando formatar subservientemente como covardes perante a vida, conformando-nos como capachos de espertalhões, seja o homem que postou o texto-comentário sobre o conceito de massa(kg) aí no outro post. E diante desse fato, cabe perguntar: Quantos aqui, que falam tanto em razão, prestaram atenção na dica que foi dada aqui sobre a descoberta e publicada do suporte conceituall mais simples das operações da Natureza? Que consta no livrinho de matemática sobre números-primos (Número-Primo – Arte & Natureza)? Gostamos de discutir, mas nós não nos suprimos com as informações que custaram caro, muito caro, para serem trazidas à nossa disposição. E mesmo que não ligássemos, quem pensou naquele garoto, naquela garota, que precisa, que tem potencial pra ter o valor dum feito desse nas mãos? O que é imprestável chega aos montes, nas mãos, nos olhos, nos ouvidos deles, o tempo todo; mas um amigo que fala tanto em razão não lembra de dispor algo necessário, sem interesse, a alguém que teria competência para desenvolver-se e por questão simples de reciprocidade, trazer benefícios à nossa vida civil. Dá-se atenção demasiada pra imbecis empacados, mas ninguém lembra do guri, da guria, nas proximidades; e eles, nossos amigos, ficam à mercê da ‘proteção’ dos calhordas embusteiros que se esbaldam com a podridão desse nosso Sistema Falido. Uns poucos garotos e garotas que entraram aqui foram espantados pela enchurrada de besteiras das asas dadas a idiotas que entupiram as caixas de e-mails. É isso aí … fiquem aborrecidos se quiserem … mas no dia a dia o que conta é a atitude.

  351. O Vanderlei continua incorrendo no mesmo erro de muita gente: achar que ateísmo é um novo tipo de crença.

    E continua chamado de arrogante e dono da verdade aqueles que não acreditam no que ele acredita.

    Eu já acreditei em deus um dia, por isso posso até entender que o Vanderlei não consiga conceber um mundo sem deus pra por ordem nas coisas.

    Mas pra ele é difícil entender que há pessoas que não tem necessidade de postular um deus pra ver ordem. E sem provas, porque acreditar?

    Existem leis governando o mundo, é certo. Mas não há indício de que forem feitas pensando em nós. Não somos a coisa mais importante do Universo. Nós só temos existido por menos de 1% do tempo de existência da Terra. Talvez não sejamos nem mesmo os únicos no Unverso. E, sinceramente, eu não vejo em que Universo esse tipo de visão poderia ser classificada como arrogância.

    Então, acho que a acusação do Vanderlei não procede.

  352. boa tarde Fabio
    O ateismo é uma crença derivada do Toméismo!
    Sim continuo chamando de arrogante aqueles que não admitem que ainda não conhecem tudo, que não possuem nenhuma duvida pois ja possuem toda verdade, todo conhecimento de causa, que se “acham” totalmente independentes, chamam a “verdade dos outros” de ilusão, assim esta bom ou ainda precisa de mais? ou eu estou dizendo mentiras? se tiver por favor me corrija é isto que eu espero de voce, que prove que voces são humildes e eu um mentiroso sem argumentos validos.

    Eu não consigo acreditar que um mundo inteligente foi criado por algo sem inteligencia! isto faz algum sentido para voce ?

    E sem provas porque duvidar ?

    Realmente continue sendo humilde pensando assim:
    “Deus é um deus de muitos e não de poucos, é um deus De vivos e não de mortos, pois (onde ele esta consegue perceber a vida eterna em todas suas infinitas criaturas), Seu universo tambem tem muitas moradas, e tambem possue outras ovelhas que não são deste “aprisco” élas ja conhecem Jesus e as seguem de boa vontade.
    Só mesmo um ser maravilhoso e evoluido como Jesus poderia entrar num corpo material e continuar sendo um mestre , não sendo escravizado pela materia do seu corpo fisico preservando na integra toda sua memória espiritual sabendo exatamente de onde veio e para onde iria, pois sabia que: “O seu reino não era desse mundo”, mas veio para os seus ,mas os seus não o reconheceram, e por inveja da sua magnitude resolveram difama-lo tortura-lo e extermina-lo da face da terra.
    sds

    prezado Pscólogo leo

    Eu tenho duvidas! tambem tenho alguns problemas.
    as vezes eu fico pensando uma coisa, e vem outro e me diz outra, então eu te pergunto: “quem esta certo eu, o outro ou então é voce que esta na posição de um doutor entendido no assunto ? he..he..he

  353. Vanderlei meu caro cresça Papai Noel e Jesus estão no mesmo lugar o da fantasia.
    Falando nisso por que o Jesus do islã ou das outras 3000 denominações “cristãs” é o errado e o seu o certo ainda não me respondeu…

  354. Vanderlei o ateísmo é a forma pura do ser humano a humanidade é milhares de anos mais antiga que religiões, nós as criamos junto com os deuses em uma época que o raio era considerado a ira divina hehehe.

  355. Como ele já dizia:

    “A crença em Deus subsiste devido ao DESEJO de um pai protetor e imortalidade, ou como um ópio contra a miséria e sofrimento da existência humana.” (Frases e Pensamentos de Sigmund Freud)

  356. http://www.antroposmoderno.com/word/Oateismo.doc

    RESUMO:
    Partindo da perspectiva freudiana de que a necessidade da religião vincula-se ao estado infantil de desamparo – Hilflosigkeit – e à nostalgia do pai suscitada por esse estado, o artigo explora a profunda ambiguidade que cerca a palavra pai. Essa ambiguidade se perfila tanto na cultura, quanto na cifragem de cada destino singular. O objetivo principal é destacar alguns elementos que fundamentam o ateísmo da psicanálise e a ética que a orienta.
    Palavras-chave: pai, psicanálise, ética, religião

  357. Vanderlei, o que raios é Toméismo?? De onde vem isso?

    É pra entender que você acha que os ateus são discípulos de São Tomé? Rapaz, se você estiver querendo dizer isso, então, de uma certa forma, é até lisonjeiro, porque a passagem da bíblia em que Tomé duvida da ressurreição é uma das poucas que tem lucidez. Agora, será que na mitologia cristã Tomé foi pro inferno? Acho que não, porque nunca ouvi falar de santo no inferno.

    Agora, quem foi que lhe disse que os ateus afimam que sabem de tudo? Quem disse que não temos dúvida de muita coisa? Quem disse que possuímos toda a verdade?

    Informe-se: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ateu

    Quem apregoa verdades absolutas são os que crêem. Isso é patente nos seus comentários.

    Você está distorçendo as coisas. Estou com a impressão que você não lê os comentários com atenção. Volte e leia aquele em que eu falei do deus das lacunas.

    A ciência vem estudando como o Universo pode ter surgido, pois ainda não se sabe. Vai dizer que isso é arrogância também?

    Você classifica como arrogante aquele que não concorda com você.

    Vanderlei disse:

    “E sem provas porque duvidar ?”

    Você toma a ausência de evidência como evidência de existência? Esse é um dos pilares da ciência espiritual? Se nunca viu, é porque existe? Que lógica estranha é essa, Vanderlei? Ninguém nunca viu Rudolf, a rena do nariz vermelho. Então, é pra acreditar nela?

  358. prezado Fabio

    no meu blog: http://www.religiaodeuslivre.wordpress.com eu falo sobre a rena do nariz vermelho, do papai noel e porque um ateu tentou matar o papai noel.
    Deixe de ser orgulhoso, ou medroso e siga o exemplo cristão de dar cara a tapas, entre la e leia esta parabola ” o ateu que matou o papai noel” e veja se consegue se indentificar, deixe os seu precioso e inteligentes comentarios que eu vou ler com carinho.

    quanto aos seus comentarios eu vou responder em breve.
    sds

  359. Né Dhiogo se deus criou tudo com “inteligência” e “bem planejados” por que 25% das gestações terminam em aborto ? http://www.webciencia.com/01_aborto.htm
    E 5% da população entre homens e mulheres tem alergia ao sêmen ? http://www.pregnancyhealthy.net/Obtencao-gravido/Problemas-da-fertilidade/Alergia-do-esperma-e-do-semen.htm

  360. prezado Leonardo

    a unica forma de Jesus ser apresentado erradamente é através de pessoas limitadas fazendo comentarios ridiculos como este:
    “Falando nisso por que o Jesus do islã ou das outras 3000 denominações “cristãs” é o errado e o seu o certo”
    Bom isso de achar que as outras pessoas estão erradas e só voce certo, é coisa de ateus donos da verdade que ja não possuem mais nenhuma duvidas e sim só a pura certeza de toda verdade absoluta. parabéns amigo por se fazer um “feliz dono da sabedoria”.
    Nós crentes por enquanto devemos respeitar as duvidas alheias, para que eles tambem possam respeitar as nossas muitas duvidas.
    Sim seguimos o exemplo do nosso humilde mestre Jesus que sendo o primeiro se fez o servo de todos! ( mas voces não desejam aprender humildade com ele não é ? optaram por suas próprias arrogancias se fazendo guias cegos uns dos outros).
    Pois Jesus não se fez dono da verdade absoluta pois essa só pertence a Deus, por isso voce tem razão ele utilizou varios ensinamentos divinos que ja tinham sido ensinados por outro como do profeta Miquéias ” Misericórdia quero e não holocaustos” mas parece que nem de Miquéias nem de Jesus voce parece ter aceitado esse ensinamento divino, mas aceitou de bom grado o ensinamento humano e limitado de Moisés de continuar praticando holocaustos das crenças alheias por orgulho de dirvigirem da sua que só pelo fato de ser concebida por voce deve ser perfeita. parabens de novo!
    Mas aprenda que a verdade divina não é propriedade exclusiva de Jesus e pode ser pronuciada por qualquer pessoa de boa vontade independentemente da sua crença pessoal, isto serve para voces tambem ateus , mas se ainda lhes falta hulmildade e boa vontade para isso…então só lamento !
    Por ser universal a verdade divina , eu tento me desfazer de preconceitos enraizados por uma opinião por mim ja formada e deixo uma porta aberta para entrar novos conhecimentos e idéias novas tambem para voces ateus que são radicalmentes contrarios as minhas crenças, desta forma em caso de um reconhecimento de um equivoco eu sobrevirei e serei beneficado pelo atenuante da duvida e da boa vontade na luta pela verdade, mas voces não possuem essa humildade nem esse nivel de consciencia pois se consideram auto-suficientes e por isso mesmo terão que julgar a si mesmos, que ironia não é ? Sem hipocrisias diante da verdade divina sua conciencia acusando voce mesmo de não ter tido boa vontade em buscar pela verdade, por ser um arrogante prepotente e tardiamente sendo obrigado a se ver pedindo como um fariseu arrependido: “Sr. se tenho defraudado alguem, devolverei 4x mais” por isso ironicamente fariseus e ateus de vidas passadas são os mesmos evangélicos, pastores, padres,crentes fervorósos pregadores atuais do evangélho de Jesus. Irônico isso! não é ?
    ou voce acha que a história da conversão do fariseu perseguidor de cristão Saulo de Tarso em o Cristão fervoroso pregador do evangélho com a sua própria vida se transformando em “Paulo de Tarso” uns do maiores divulgadores mundiais do evangelho cristão a ponto de receber o titulo católico de : São Paulo foi por acaso? É amigos saulo foi o ensinamento humano que Deus deixou para os incrédulos que andarem contra sua luz ficarão mesmo cegos, e os crentes de boa vontade que andarem no mesmo sentido da sua verdadeira luz terão seus caminhos muito bem iluminados, dispensarm os guias cegos, e não cairam em buracos pois conseguiram enxergar os bons e tranquilos caminhos da paz .
    Desejo sinceramente que voces todos consigão a encontrar esse caminho nas suas vidas.

    tudo de bom

  361. Não respondeu por que o Jesus do islã está errado e o seu certo ?
    Por que todas as outras religiões estão erradas e a sua certa ?
    Só por que você quer ?

    João 14

    6 – Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim.

    ========
    Ué ele não disse que não era dono da verdade ?
    hahaha

  362. Algo sobre humildade para você.

  363. Leonardo, isso sem falar em doenças congênitas como hermafroditismo, esclerose tuberosa (House M.D), anemia calciforme, anencefefalia, síndrome de Down…..

    O Vanderlei como um espírita vai vir com um papo de “aprendizado” (do que ele não sabe, além de palavras vazias) você vai ver!

  364. Hahaha a um tempo atrás em outro blog, um espírita me dizia que não via motivos para alguém nascer com deficiências por exemplo eu só mandei isso, http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2010/07/100714_vaticano_rc.shtml eles querem enxergar deus aonde ele não existe, é certo que ondas eletromagnéticas causam esses problemas.
    Existem pessoas alérgicas a ela por exemplo http://www.culturadigital.br/bracad/2009/08/04/voce-tem-hipersensibilidade-eletromagnetica/ hehehe.

  365. Leonardo
    obs: seu comentario 1308 esta aparecendo vazio( os outros eu não sei….he..he…he)
    essa suas palavras só atestam porque voce não consegue enxergar as coisas boas na biblia, não é por maldade é pela ignorancia de não saber interpretar textos assim tão didaticos quanto os meus, sua maldade só é evidenciada quando voce começa a distorcer e disvirtuar e passa a difamar aquilo que não consegue entender corretamente.
    como isso:
    Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vai ao Pai senão por mim.

    Jesus diz claramente que ele representa a verdade e o caminho e que levam até Deus e quem não aprender a seguir este caminho não chegara proximo de Deus. Pois a verdade divina é uma e por isso mesmo é revelada para todos e tambem podera ser revelada por todos aquele que ja aprendenderam a conhecer essa verdade.
    Dicipulos e desconhecidos homens de boa vontade conforme ensina Jesus nesta passagem:
    ” mestre vimos um homem que não te segue curando e expulsando “demonios”” Deixa-o pois se não é contra nós(que ensinamos a verdade e o caminho correto até Deus) Então quem não é contra nós é a nosso favor!
    E ai ? Conseguiu entender que Jesus não se fez proprietario de toda verdade como se fosse um
    mesquinho e arrogante ateu?
    bom na duvida tom mais:
    “muito ainda tenho para lhes revelar, mas no momento vós não estaõ preparados para entenderem e aceitarem”
    Eu acho que ele estava falando com voces ateus! he…he,,,he pois passaram se 2010 anos e ainda não conseguem entender e aceitar, que teimosia em leo?

    “Né Dhiogo se deus criou tudo com “inteligência” e “bem planejados” por que 25% das gestações terminam em aborto ? ”

    porque o ateu chamado cazuza resolveu ser mais criativo e inovar nas sabias funções do seu corpo humano? tentando inverter a porta de saida do seu corpo como se fosse de entrada, isto levou-o para r o espaço para conhecer um ET realizando um desejo ateu se………..realizou !
    porque as pessoas se prostituem,fornicam , adulteram, matam seus proprios filhos em abortos criminosos, transam com mesmo sexo, se rebaixam transando com animais sem higiene?
    Porque existe DSTs ?
    sds

  366. “O Vanderlei como um espírita vai vir com um papo de “aprendizado” (do que ele não sabe, além de palavras vazias) você vai ver!”

    Dhiogo, acertou em cheio! Quando crente fica sem argumento enche post com milhares de palavras e não diz absolutamente nada…

    Mas sinseramente, isso era bem previsível, não?!

  367. Mas você diz que não existe inferno e o Islã e os outros cristãos sim, e podemos achar essas passagens bens claras.
    Então qual a sua autoridade em distorcer o deus judaico/cristão/islâmico além da sua vontade de acreditar nele dessa forma ?
    Você mesmo julga os outros cristãos como arrogantes por não crerem na sua maneira, posso usar o exemplo das Testemunhas de Jeová que você julga preguiçosos.

    Mas Jesus também disse que ensinou tudo

    João 15

    15 – Já vos não chamarei servos, porque o servo não sabe o que faz o seu senhor, mas tenho-vos chamado amigos, porque tudo quanto ouvi de meu Pai vos tenho feito conhecer.

    =============

    E também disse

    Mateus 12

    30 – Quem não é comigo é contra mim; e quem comigo não ajunta espalha.

    Lucas 11

    23 – Quem não é comigo é contra mim; e quem comigo não ajunta espalha.

    Lucas 19

    27 – E, quanto àqueles meus inimigos que não quiseram que eu reinasse sobre eles, trazei-os aqui e matai-os diante de mim.
    =====

    Quanta contradições hein ?

    Ué mas o seu deus fez a próstata o que causa prazer no sexo anal até entre animais, eu acho que eles não sabem dessas lei divinas então hahaha.
    Eu senti um pouco de homofobia no seu comentário dizendo que o problema das doenças seriam os gays mas tudo bem hehehe.
    E os abortos são espontâneos 25% terminam assim normalmente não tem nada a ver com isso caso tivesse lido o link…

  368. Ah e mais uma coisa essa data de 2010 anos está errad por uns 6 anos 80ª JUSTIFICATIVA: JESUS DIVIDIU O CALENDÁRIO

    Uma das desculpas mais estúpidas.

    Pra princípio de conversa, Jesus não fez nada porque não existiu. E mesmo que tivesse existido, não faria diferença. O calendário gregoriano (que é utilizado na maior parte do mundo e em todos os países ocidentais) foi promulgado pelo Papa Gregório XIII a 24 de Fevereiro do ano 1582 para substituir o calendário juliano.

    A determinação do ano corrente se dá teoricamente quando Jesus Jóquei de Jegue teria nascido. Este ano foi calculado por um camarada chamado Dionísio Pequeno em 525 E.C. (Era Comum) e instituído pelo Papa João I. O mais curioso é que se for tomar as narrativas bíblicas como base, Jesus teria nascido 6 anos antes do ano I da E.C. hehehe

    Ou seja, Jesus (caso tivesse existido) não seria provado pelo calendário, já que erraram brutalmente quando ele nasceu (será que ele nasceu antes dele aparecer no mundo?) e, de qualquer forma, pouco importa. Foi uma determinação papal em 1582 e usado até hoje em países cristãos.

    Ora, e o Calendário Chinês? E o Muçulmano? E o Hebraico? Calendário é o que não falta. Cada um com sua forma de contagem. Calendários não provam nada. Se provam, então TODOS os cristãos terão que aceitar os santos da Igreja Católica, ora bolas.

  369. Vamos lá Vanderlei continue arrumando desculpas aliás é isso do que se trata a Teologia http://3.bp.blogspot.com/_nogk8lzC5vI/TEjqgXrTzyI/AAAAAAAAAEU/zPr1e6evfcA/s400/teologia.png

  370. desculpa então…he..he

  371. Vamos lá Vanderlei argumentos o povo já está desistindo de falar com você hahaha.

  372. Que argumento medíocre esse teu Vanderlei. Quer dizer que Deus matou o Cazuza por ele ser gay? Tá parecendo aquele velho slide “Não zombe de Deus” do tipo: “Nem deus afunda o Titanic” e outras frases apócrifas. Não sei se você sabe Vanderlei, mas há homossexualidade no reino animal.

    Que droga de argumento Vanderlei! Hahahaha! DST é produto da “promiscuidade” e não de seres criados por deus? Você quer me dizer que Deus criou o HIV, as bactérias da sifilis e gonorreia como punição? E que tal a Síndrome de Down, é para punir as mães de mais de 40 anos? Ridículo, Vanderlei!

  373. Samurai,

    Nem dá para me vangloriar, já vi muito disso. As falácias ad hoc dos religiosos os permitem contra-argumentar (sem base é claro) caso a caso. O que acaba gerando enormes contradições, mas eles não se importam.

  374. Samurai
    o que podemos esperar de uma pessoa que usa como simbolo de auto apresentação um guerreiro armado, um heroi defensor da sua propria moral, um carrasco de crentes divergentes, um ditador ?
    continue com os seus comentarios bem curtinhos mesmos, ja que suas tolas palavras não conseguem dizer muita coisa mesmo.

    Prezado leonardo

    Parabens pelo comentario sem os tradicionais http://www.x e com alguma coerência pois a hipocrisia desta vez seria minha se defendesse mentiras só para que concordassem com minha própria opinião
    todo aquele quer se fazer dono da verdade se tornará um arrogante seja crentes ou ateus, dessa forma temos os radicais arrogantes da certeza absoluta e os humildes flexiveis que confessam sua falta de certeza absoluta por não conhecerem toda a verdade, eu me considero nesta ultima opção e voce?
    Qualquer crença que ser dizer donos da verdade inclusive a minha própria eu classifico de arrogante, se for humilde e admitir duvidas eu respeito.
    A minha autoridade é a mesma que a sua em denegrir desacreditar, desvirtuar a crença do seu próximo fazemos isso por orgulho e uso do livre arbitrio.
    15. Sim tudo que Jesus conheceu de Deus fazia seus discípulos conhecer também, mas de acordo com suas pequenas capacidade de entendimento e nivel de aceitação ensinando com historias para crianças espirituais depois de amadurecidas chegarem na moral da historia, assim através de parabolas revela o mundo material e espiritual, mas se para aquele povo tão limitado era muito dificil de entender, depois+- 2010 anos parece que para a maioria das pessoas de boa vontade continua sendo muito difícil o que dizer então das pessoas de má vontade, não é verdade leo ?
    Voce ja imaginou Jesus foi morto por ensinar como devemos proceder no mundo material, imagine se começasse a falar do mundo espiritual em reencarnação que judeus nasceriam como romanos e vice e versa, que fariseus e ateus descrentes naceriam crentes e dariam suas vidas por ele? Tanto naquela época como hoje seria exterminado por ateus! Isto não é verdade ?E que aqueles que se fizeram reis e doutores da verdade nasceriam pobres ,burros e humilhados então limitou-se a dizer “os arrogante serão humilhados , e os humildes serão elevados” mas se tivermos com a consciência limpa não temos o que temer pelo contrario isso é motivo de muita alegria.
    30. Se voce se ajunta com outros ateus então não se mistura com os crentes e vice versa !
    27. Isto é a parábola da vinha do Sr. que manda servos (profetas antes de Jesus) para receberem pelos frutos da sua vinha(inteligencia,saude, riquesas) e os maus servos disseram vamos matar o menssageiros do Sr. assim não teremos de prestar contas pelo mau uso, depois de matarem todos os profetas Deus enviou seu filho Jesus com grande autoridade mas os fariseus disseram este veio tirar o que ja é nosso(bens materiais, inteligência, gloria humana,hipocrisia…) então disseram este é o verdadeiro herdeiro do dono, vamos matá-lo e ficaremos com todo o mundo material (toda vinha).
    Jesus era sabio e conhecedor do futuro e o descreveu para os fariseus burros que ainda assim mesmo o mataram . então disse se referindo que eles seriam punidos por matarem um inocente:
    “E, quanto àqueles meus inimigos que não quiseram que eu reinasse sobre eles, trazei-os aqui e matai-os diante de mim” se voce pensar como talião: matou tem que morrer, se pensar como cristão é correção trabalho e perdão. Por isso jesus disse isso: “aquele que tem será dado mais ainda e aquele que não tem até o que ele julga ser dele será tirado e será dado a um servo que tenha mais méritos.
    Se Deus te deu inteligência e consciência e você “chapa o coco” com farinha ou pedrinhas até propositalmente perder a consciência do seu próprio “eu”,torna-se um deficiente mental, físico sexualmente podendo gerar um filho também deficiente, este elemento ser alem de ateu também for um “NÓIA” me desculpe mais usei isto só como um exemplo didático, que isenta Deus dos atos imbecis de seres que usando o seu livre arbítrio resolveram amar si próprios sob todas as coisas deu no que deu si………ferrrou! He…he..he porem não estou generalizando , não sou radical e nem Deus para julgar ou condenar é apenas um ponto de vista que pode estar mais ou menos certo ou totalmente errado ?

    Tai uma questão inteligente:

    “Ué mas o seu deus fez a próstata o que causa prazer no sexo anal até entre animais, eu acho que eles não sabem dessas lei divinas então hahaha”

    nesse caso eu concordo com voce na evolução negativa devido o mau uso do livre arbitrio relamente pode -se disvirtuar o as obras da natureza como voce muito bem colocou até para os “animais ” que não conhecem essas leis divinas, mas nós não precisamos nos rebaixarmos ao nivel dos animais não é leo? pois comum pouco de boa vontade podemos conhecer e praticar essas leis para que possamos ir tranquilos que males piores que esses não nos irão acontecer mais: DSTs,venda do corpo,abortos, alto indice cancer nas parte sexuais e reprodutoras, útero, ovários,mamas e próstatas sera que isto são frutos das sementes que plantamos ou são apenas coincidências e ilusões espíritas ?
    Desde do principio o homem é criado um ignorante livre, e escravizado pelos seus limitados sentidos age pelo instinto animal do seu corpo em busca de prazeres, pela ignorância tem a liberdade da experiencia e do aprendizado do bem e do mal para que amadureça pelo seu próprio mérito. por isso tem tendencias a experimentar de tudo,. principalmente do que é novo. Isso pode ter levado a disvirtualização do da natureza do seu próprio corpo, ou seja no inicio a próstata só dava prazer no uso correto do sexo ou seja no objetivo maior da procriação de desenvolvimento do amor pela familia, mas devido esta curiosidade humana e vontade de fazer o que é ilicito e diferente, pode ter levado a uma alteração fisica na prótata realizando o tolo desejo do homem em virar uma mulher…(cuidado crianças com que desejarem porque os seus desejos poderão serem atendidos….he…he…he)
    Esta desvirtuações fisicas do corpo do humano provavelmente foram causadas pelo próprio homem, por exemplo é notório a falta de sincronia no tempo do prazer masculino e o feminino sendo este muito mais lento o que leva ao homem tentar utilizar de inumeros recursos para consguir sastifazer sua companheira, isto não é natural antes uma disfunção causada tambem pelo mal uso do sexo e transmitida genéticamente por gerações.
    Tenha certeza que enquanto o homem não tiver boa vontade para conhecer as verdadeiras e perfeitas leis de Deus e continuar agindo como um animal escravizado pela matéria coisa piores do que essa ira acontecer, portanto vai e não volte a fazer mais coisas erradas de outro tipos piores.
    Ou então assuma de vez que é um animal que age como um animal e sofra as conseqüências do seus atos, mas se quiser bancar um hipócrita coloque a culpa em Deus julgue ele culpado pelos seus tolos atos e o condene a desaparecer da sua vida e de todas as outras pessoas.

    tudo de bom

  375. ese foi grandinho heim ? voce merece brother!

  376. Alguém já visitou o blog do Vanderlei?

    É difícil de acreditar, mas… ele acredita em papai noel (assim como o personagem da fábula que ele escreveu).

    Acho que Isso explica todo o pensamento dele…

  377. Mas está aê o problema Vanderlei nem toda DST se passa por relações sexuais, erros médicos em hospitais usando seringas contaminadas já passaram AIDS, crianças podem adquirir essas doenças pela mãe, então o seu deus já condena uma criança desde o nascimento com uma doença ?
    Então pense assim se você não é dono da verdade por que tenta empurrar o seu deus para pessoas que não acreditam nele e pede humildade e diz que ele faz isso e aquilo na sua vida ?
    Eu não empurro o ateísmo a ninguém só deixo claro como divindades até hoje não foram mais do que delírios ou explicações para atos sem resposta como raios.
    E casos de câncer em outros animais seria uma punição para a vida deles de pecados http://www.mdig.com.br/index.php?itemid=11432 ?
    Sabia que o clitóris é uma espécie de pênis ?
    http://www.formspring.me/Evolucionismo/q/1108087250 o sexo com prazer é uma recompensa, uma maneira de fazer os animais sociáveis, olhe o exemplo das gatas elas só ovulam se sentem dor, por isso o pênis do gato tem espinhos, isso as faz arredias para o sexo mas o prazer faz o macho ir atrás delas.
    Ou outros animais que após o coito matam o macho hehehe.
    O prazer sexual é muito usado entre outro primatas como os bonobos http://pt.wikipedia.org/wiki/Bonobo lá o sexo é usado como moeda, entre ambos os sexos.
    E a o maior problema sexual das mulheres é não conhecer o seu corpo, isso atrasa muito o orgasmo delas, muitas só tem orgasmos sozinhas.

  378. Quer dizer que Jesus achava mais fácil não ensinar do que ser sincero e falar diretamente ?
    Só para lembrar naquela época já existiam povos muito mais adiantados hehehe, e Jesus ensinando que cegueira se cura com cuspe e epilepsia era demônios hahaha.

  379. Vanderlei somos todos primatas você querendo ou não a inteligência foi a nossa “arma evolucionária’ só isso, o tubarão é mais antigo que os dinos e se bobear será mais do nós hahaha pois já tem todas as ferramentas necessárias até agora para sobreviver.

  380. O Fábio o Vanderlei é tão arrogante que ele acha que até os tumores foram criados só para nós hahaha.

  381. Outra coisa que eu percebi:

    Vanderlei

    “Qualquer crença que ser dizer donos da verdade inclusive a minha própria eu classifico de arrogante, se for humilde e admitir duvidas eu respeito.”

    ========
    Você vive pedindo fé, mas se for assim qualquer um com muita fé até da sua crença você vai chamar de arrogante imagine o Chico Xavier que vivia disso , deve ser o maior arrogante para você hahaha.
    Então qualquer um que alegar ver e sentir deus como você mesmo diz viver na sua vida se torna arrogante hahaha.

  382. vou tentar ser o mais claro possivel:
    não confunda fé com arrogancia de se fazer dono da verdade absoluta.
    1) considero arrogante aquele que diz não ter duvidas nenhuma, eu tenho duvidas e voces ateus ?

    Sejam humildes e admitam, que são humanos e possuem duvidas sobre a inexistencia de Deus assim eu mudo minha qualificação de ateus arrogantes donos da verdade absoluta, para pessoas humildes defendendo o seu ideal de verdade.
    2)Deus não julga nem pune, não condena o sofrimento aparece quando contrariamos sua lei perfeita e desaparece quando a respeitamos.
    3) Chico xavier dou sua vida pelos seus muitos irmãos,virou operario aos 12 anos, dou direitos autorais de 406 livros para ações sociais portanto ele não “vivia disso” como voce ta denigrindo. Estude a fundo seus livros , com boa vontade tente aprender algo de bom, depois vem dar sua opinião com grande conhecimento de causa e não apenas baseado no puro préconceito. E se voce tiver argumentos validos eu serei obrigado pela razão aceita-los.
    4)voce pode justificar a imperfeição da natureza pela herança genética, mas isso não explica dois irmãos um normal e outro deficiente mental ou fisico (nanismos) quando a familia não possui nenhum precedentes. Com tudo quando a pessoa nasce em uma familia com prédisposição genética para alguma anormalidade eu não considero isto, uma obra do simples acaso, julgo que seu espirito por algum motivo que não cabe a nós julgarmos, foi selecionado ou auto selecionado para vivenciar a quela situação dificil como forma de um aprendizado.
    da mesma forma , inteligencia,saude, riquezas, pobrezas tudo isso tem um justo objetivo.
    5) o fato de muitos animais sofrerem com o cancer comumente em gatos e cachorros justifica pelo fato deles tambem possuirem um espirito em estado de evolução e aprendizado, dai vem suas personalidade individuais, considerando a mesma raça,desprezando a inteligencia instintiva na mesma familia dois dois animais irmãos possuem personalidade bem divergentes, um é dócil e calmo outro é agitado e agressivo e nisto estamos de acordo voce não diz que somos primatas em evolução? Pois da mesma forma os animais são espiritos em evolução por isso passam pelas mesmas dificuldades para amadurecerem seus espiritos assim como nós tambem os “primatas” por isso: “da bactéria ao anjo somos todos iguais” e nisto consiste a justiça divina.
    Sem falar do abiente antinatural de animais de origem selvagem viver e participar dos mesmo vicios do homens, comidas artificiais perda da liberdade da convivencia em bando, privação do sexo suas doenças representam suas tristezas causada pelo egoismo humano.
    sds

  383. Pra bolas, mas é justamente o oposto.

    fé = arrogancia de se fazer dono da verdade absoluta

  384. Ora bolas, mas é justamente o oposto.

    fé = arrogancia de se fazer dono da verdade absoluta

  385. Ou pelo menos tem muito a ver.

  386. hehehehe…
    É engraçado ver o vanderlei “apanhando” direto por aqui…

  387. prezado Fabio
    em breve responderei suas questões mais inteligentes, por enquanto essa: fé = arrogancia de se fazer dono da verdade absoluta ”
    Bom se for assim: ateus possuem a fé total e absoluta, só não vou afirmar que tambem possuo nisto uma certeza absoluta, para não me igualar a voces no seu quesito de fé! essa foi muito boa ! ha…ha….ha!

    samuka a unica coisa que eu “apanho aqui” é muita diversão e um pouquinho de conhecimento a mais, mas eu não tenho pressa pois acredito na vida eterna e voce?
    sds

    crente x ateu

    ambos acreditam em coisas divergentes a diferença que o crente humildemente admite e reconhece suas duvidas e ateu orgulhoso grita que ja tem a certeza absoluta, essa é a grande questão em que voces se encontram em desvantagem
    sds.

  388. Fé é acreditarmos em algo que a lógica humana não consegue explicar, humildade é saber reconhecer que nem toda criação inteligente é de origem humana.

    Um ciêntista tem Fé quando acreditas que algo ainda desconhecido pela ciência lógica e humana possa vir a existir, contrariando assim os tradicionais ciêntistas incrédulos.
    Mas ateus não são incredulos nem tradicionais não é ?

  389. Olha só como vai ser o comentário do Vanderlei:

    Vanderlei eu mesmo não tenho essa certeza que você afirma que os Ateus têm, sou um Ateu agnóstico, embora NÃO tenha certeza que da inexistência de Deus, nunca vi um motivo plausível para tal. Não venha com aquela história de criação anônima, esse argumento mezzo cosmológico mezzo design inteligente nunca me convenceu.

  390. Parabens Dhiogo!
    voce subiu no meu conceito de ateu arrogante para um humilde questionador agora sim há um consenso pois humildade é a chave mestra.
    gostaria que a sua humildade em confessar que tambem tem duvidas da inexistencia de uma força inteligente e criadora servisse de exemplo.

  391. voce viu? nem sempre a estatistica, probabilidades e lógica humana funciona, dessa vez a resposta desmentiu tudo isso…he..he..heprovando que ser humano não é ser robô e Deus não é uma maquina burra!

  392. Hahahaha! Pensei que você ia ficar bravo com o gráfico!

    Vanderlei, você está fazendo um espantalho. Creio que nenhum ateu daqui tenha CERTEZA, já que me parecem adotar o método científico e a lógica como meio para verdade. Para nós (os descrentes) a hipótese da existência de Deus tem a mesma validade que os demais seres místicos. Sabe aquele exemplo do Bule voador? Pois é, enquanto a única coisa que permite a crença em Deus seja fé ou demais meios subjetivos e os argumentos teológicos não terem vínculo algum com a realidade (algo que considere imutável) continuarei com minha posição.

    O unico que tem essa certeza é o teísta.

  393. Isso mesmo Dhiogo a mesma certeza que eu tenho que deuses não existem é a mesma de existir uma mulher que vira mula sem cabeça por namorar um padre.

    1)Fé Vanderlei é ter CERTEZA que algo existe sem ter provas
    Fé (do Latim fides, fidelidade e do Grego pistia[1] ) é a firme convicção de que algo seja verdade, sem nenhuma prova de que este algo seja verdade, pela absoluta confiança que depositamos neste algo ou alguém.

    Fonte : http://pt.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9

    No momento que você diz que tem fé em deus você assume imediatamente que tem certeza que ele existe, não existe lugar para dúvidas, caso contrário você seria um agnóstico ou um deísta não assumiria a posição da doutrina espirita.

    2)Se deus criou uma lei ele é o regente dela ele que a faz ser cumprida é juri, juiz e carrasco.

    3)E Chico Xavier dizia que havia vida em Marte, vida fisíca pois afirmava que eles comiam e tinham florestas e oceanos, um homem que vende um livro desse dizendo que é real não tem credibilidade comigo.
    E ele não foi a unica pessoa a fazer caridade no mundo não é mesmo ?
    Por mais que negue ele vivia da fama dele.

    4)Vanderlei seja sincero agora o processo de divisão dos cromossomos é perfeito ?
    Não é, toda gestação é única.

    5)Até os prions que não são seres vivos Vanderlei ?
    Usando esse pensamento devemos respeito ao vírus da AIDS pois ele só está atrás de iluminação espiritual, os dinos então não foram extintos alcançaram um nível superior a nós e ascenderam hahaha.

  394. Leonardo e o Xico Xavier ainda cometia plágio! (o vanderlei vai falar que era “inspirado” por um espírito) :

    http://obraspsicografadas.haaan.com/2009/chico-xavier-e-os-seres-interplanetrios-evidncias-de-plgio/

    Os dois ignoravam montanhas de 24 KM e diziam que a vida lá era mais “área”! hahahaha! Tem maior evidência de fraude de Kardec, Flammarion e Xico Xavier do que essa?

  395. Né Dhiogo e esse “amor” pelo Chico por exemplo tem explicação científica

    Fonte: http://hypescience.com/o-cerebro-desliga-na-frente-de-um-lider-religioso/

    “Quando estamos na frente de uma figura que consideramos carismática, as áreas do cérebro responsáveis pela vigilância e pelo ceticismo são desligadas. Essa é a conclusão de um estudo que analisou o cérebro de pessoas quando estão na presença de alguém que afirma ter poderes divinos.’

    ================

    O crente se engana de tal forma e ainda acha que é algo divino hahaha.
    Recomendo ler o artigo completo.

  396. E a irmã Josefa, heim?!?!?
    Essa é sempre divertida de ver os religiosos espíritas tentarem explicar!

  397. Dhiogo

    “O unico que tem essa certeza é o teísta”

    inumeras vezes eu ja confessei que que não possuo toda a verdade absoluta nem a plena certeza e tambem não tenho meios como provar a existencia de Deus pois se agisse assim seria um hipócrita.
    o que eu possuo é muita fé em acreditar em algo que não se pode provar para o outro, mas tambem não posso ser um hipocrita negando tudo de bom que acredito Deus ter me dado, paz,saude ,trabalho inteligencia,familia, bens materias, proteção e por todas as provas espirituais que fogem a comprensão humana pela maioria das pessoas, estas são muito pessoais e de dificieis observações e interpretações, portanto é necessario que cada um tenha a sua própria na hora certa.
    Espero que voce ainda nesta breve vida tenha a sua tambem e passe de ateu agnóstico para crente.
    mas lembre-se que Jesus advertiu que os que não tivessem a mesma prova do tomé e que acreditassem assim mesmo seriam felizes.
    sds

  398. Leonardo
    1)Fé Vanderlei é ter CERTEZA que algo existe sem ter provas
    Eu acredito com toda a minha limitada lógica humana que existe uma força criadora com um justo propósito para todos, mas não afirmo ter a certeza absoluta, pois sei reconhecer a minhas limitações humanas e a minha consciência me lembra das falsas certezas do passado e me pede por bom senso, humildade e tolerancia com as opiniões alheias, para evitar novas vergonhas em me ver errado de novo.
    Por isso não concordo com seu conceito filosófico grego que :Fé é ter certeza.
    Se pensasse assim seria eu um hipócrita e dono da certeza absoluta e duplamente hipocrita por estar constantemente acusando voces disso.
    o meu conceito de : Fé é acreditar em algo que não se pode provar e hipocresia é afirmar que possui plena certeza daquilo que não se pode provar, espero ter sido claro!
    Dessa forma defino:
    ARROGANTES: Crentes e ateus que dizem ter certeza absoluta na suas crenças SEM PROVAS.
    SENSATOS: Crentes e Ateus que confessam que não possuem certeza absoluta na suas crenças por não terem provas.
    assim crentes e ateus não possuem provas naquilo que tem fé logo deveriam ser sensatos ficando com a sua segunda opção a exemplo do sensato Dhiogo!

    IRONIA ATÉIA DE TAMBEM PÓSSUIREM FÉ 0:

    ” é a firme convicção de que algo(inexistencia) seja verdade, sem nenhuma prova de que este algo(inexistencia) seja verdade”

    Ateus acreditam na “inexistencia” de Deus sem nenhuma prova da sua “inexistencia” Logo possuem fé em algo que não conseguem provar nem ter certeza…..he…he,.,,he…excelente!

    Obrigado leo por me ensinar mais um argumento que justifica porque os ATEUS SÃO TAMBEM CRENTES NAS SUA PRÓPRIAS VERDADES vou acrencentar isso no artigo do meu blog: “ateus são crentes” grato é por isso que eu dedico uma parte do meu tempo conversando com voces.
    2) VOCE TEM O LIVRE ARBITRIO

    3)antes bicho invisivel com pernas era coisa de loucos, tambem sem credibilidade até que inventaram o microscópio e foi apresentado a ciencia humana o bichinho invisivel “acaro”, mas o ‘Hullble” ainda não tem toda essa técnologia , ne´entaõ continue pensando que não existem vida invisivel nem em marte nem na terra…he..he essa foi boa tambem!
    4) nesta aula eu tava dormindo he…he…he…..próxima!
    5) tudo na criação tem o proposito da evoluçaõ

  399. Vanderlei, me responda uma pergunta. Da maneira mais sincera possível.

    Se você tem mesmo dúvidas, então você considera que pode não existir um deus criador?

    A razão da minha pergunta é que você respondeu a um comentário meu e usou a seguinte frase:

    “Eu não consigo acreditar que um mundo inteligente foi criado por algo sem inteligencia! isto faz algum sentido para voce ?”

    Você já conseguiu imaginar como reagiria se descobrisse (por algum método qualquer) que não há criador?

    Você frequentemente passa a imagem de alguém que tem uma convicção inabalável. Depois diz que não é bem assim, que dentro da sua lógica limitada você não tem certeza absoluta e coisa e tal.

    Você escreveu um comentário respondendo ao Leonardo onde você diz que “acredita”, mas logo em seguida, na mesma frase, escreveu que “não tem certeza absoluta”.

    O Leonardo definiu corretamente o significado de fé.

    A impressão que dá é que você está inventando um novo conceito de fé.

    Ou que você tem um pensamento confuso.

    Att.

  400. 1)Vanderlei já disse eu tenho tanta “fé” que deuses não existem quanto eu tenho que mulher que namora padre vira mula sem cabeça hehehe.
    Se você alega ter fé em deus você assume que tem certeza que ele existe.
    2)Se eu tenho livre-arbítrio por que você tenta empurrar o seu deus sabendo que para mim ele não existe pois não existem provas sobre ele ?
    3)Vanderlei eles só são invisíveis a olho nú, e quem achava isso um absurdo eram os teístas que proibiam as práticas da ciência, pois um tal Jesus ensinou que doenças eram demônios então…
    4)…
    5)Faz assim quando precisar de um remédio não o tome, respeite a evolução dos vírus hahaha.

  401. prezado Leonardo
    muito obrigado, eu gosto de voce!
    5)voce tem razão nisto, faz mais de 20 anos que não tomo remedios para combater os virus da gripe apesar de não poder afirmar se eles evoluiram neste periodo, mas posso afirmar baseado em fatos reais que o meu corpo evoluiu muito em termos de globios brancos e imunidade.

    3)existe doenças fisicas,patológicas,piscológicas e doenças espirituais e uma relação significativa entre elas.

    2) não sou um hipócrita quererendo empurrar a voce uma crença que eu ja admiti não ter provas, apenas defendo o meu ponto de vista assim como voce….he..he..he! acredito que da divergencia possa surgir a evolução pois : “quando dois ou mais estiverm reunidos em meu nome, ali estarei presente”
    a ironia é que ateus mesmo sem consciencia disso estão trabalhando para o grande proposito comum pois isso faz parte da lei que voce ainda não conhece.

    1) Ironicamente ateus tem fé e acreditam na inexistencia divina mesmo sem provas concretas e reais disso.
    São Hipócritas equivocados se contradizendo , pois aquilo que reprovam nos outros fazem igual ou pior, ou seja tem fé em algo que não podem provar.
    Mas isto não é uma crença nem religião ? ou é?

    Fé não é carcteristica só de religões e sim de acreditarmos em algo sem ter como provar que isso seja uma verdade.

    Voces acreditam numa “inexistencia” mas tambem não podem prova-la!

    portanto ATEU TAMBEM TEM FÉ ! isto é IRÔNICO! ha…ha…ha!
    contra lógica não ha argumentos!

    Atenção ateus : Leonardo,Saracura e todos os pais ateus prosetilistas.
    quando tentarem transformar seu filhos em descrentes, senjam honestos e expliquem que ser ateu é ter : FÉ é ACREDITAR COM CERTEZA ABSOLUTA NA INEXISTÊNCIA DIVINA !
    ha…ha…ha…ha! Esta foi Divina! he…he..he..!

    A verdade sempre aparecera e tudo que esta em oculto sera revelado!
    abraço

  402. 1)Vanderlei você tem fé que o Saci não existe ?
    Então com o seu deus é a mesma coisa conosco hahaha.
    Você sim tem fé
    “A fé se relaciona de maneira unilateral com os verbos acreditar, confiar e apostar, isto é, se alguém tem fé em algo, então acredita, confia e aposta nisso, mas se uma pessoa acredita, confia e aposta em algo, não significa, necessariamente, que tenha fé. A diferença entre eles é que ter fé é nutrir um sentimento de afeição, ou até mesmo amor pelo que acredita,confia e aposta.”

    fonte:http://pt.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9 hahaha

    2)Vanderlei novamente se você não tem provas para defender o seu ponto de vista como quer empurrar a sua fé ?
    A falta de evidências à favor de divindades já as retirou da minha cartela de escolhas a muito tempo hehehe.
    3)Que pena que nunca provaram as espirituais não é mesmo ?
    Bico de papagaio espiritual, diarréia divina, nada disso existe em livros de medicina não é mesmo ?

    5)Já tomou alguma vacina ?
    Então me diga se fé protege de TODAS as doenças, que um crente nunca fica doente hahaha.

  403. O engraçado é que antes você dizia que escutava deus o via em todo lugar e agora nega que feio hein. Vanderlei diz que tudo foi criado por ele e no outro momento nega
    Hahaha.

  404. prezado Fabio Paiva

    assim que possivel responderei suas questões anteriores por enquanto essas:

    “Se você tem mesmo dúvidas, então você considera que pode não existir um deus criador?”

    Crenças são baseadas em opiniões próprias são subjetivas e pessoais portanto somente pela crença convicta não podemos provar a “existencia” ou “inexistencia ” de algo , sendo assim o bom senso baseado na memória dos erros de ex- opiniões passadas me pede humildade, tolerância, prudencia quanto a “Fé de acreditar convictuamente” com ou sem provas, pois tenho conciencia que tudo faz parte do processo de evolução e o que considero como sendo correto hoje, amanhã poderei admirtir como um equivoco. Isto considerando erros passados.(ou memória de vidas passadas……he..he…he…se isto for através da lembrança intuitiva pode até ser verdade)

    Então o bom senso recomenda a humildade de reconhecer-se um mero aprendiz da vida sem a arrogancia de me fazer um dono da verdade absoluta e convicto, tendo provas ou não, eu sempre deixarei uma porta aberta para duvidas ( este é meu lado ateu) para que as duvidas venhão a consolar meu futuro arrependimento se vendo obrigado a ter que reconhecer os meus erros e opiniões equivocadas do passado.

    “Você já conseguiu imaginar como reagiria se descobrisse (por algum método qualquer) que não há criador?”

    Sim! Aceitaria naturalmente ! pois não sou o dono da verdade, isso seria só mais um dos meus muitos erros cometidos.
    Todavia sou por natureza altruista e tento sempre ver o lado bom da lógica e baseado nas minhas observações praticas da vida, formei a opinião que sim existe uma força criadora com um grande e maravilhoso propósito do bem comum.
    mas admito humildemente que posso estar equivocado e você ? Já tem certeza convicta na inexistencia de DEUS ?

    abraço!

  405. O Fábio o Vanderlei tem certeza que o deus existe mas depois nega hahaha é engraçado.
    A Fada dos Dentes e divindades estão no mesmo saco, mesmo que todo amo milhares de crianças julguem que essa tal figura realmente pega dentes e troca por moedas não passa de uma vontade de crer em algo sobrenatural.
    Mas mesmo depois de descobrirem a verdade que fadas são invenções de outras pessoas, ainda teimem em dizer que foram fadas eu sinto muito.

  406. Ops “todo ano”.

  407. leo
    pare de brincar no mundo da fantasia e responda a pergunta que é séria assim sua reposta ira confirmar que tipo de pessoa voce é ?

  408. Quem nega com fé e total convicção a inexistencia de Deus são a maioria dos ateus com a rara execção do agnóstico Dhiogo, eu por enquanto, assumo não ter a certeza absoluta visto que sou um ser imperfeito pois só os puros de coração conseguem ver a Deus com total convicção(gostei deste termo) eu por enquanto não mesmo!

  409. heheeh, como o vanderlei é confuso, ilógico e hipócrita!
    “pois só os puros de coração conseguem ver a Deus com total convicção” E voce tem certeza disso?!?

    Leo, o vanderlei é muito arrogante e hipócrita para encarar os fatos e pensar logicamente.

    Por exemplo:
    “Ironicamente ateus tem fé e acreditam na inexistencia divina mesmo sem provas concretas e reais disso.”
    Eu não acredito que ele não tenha entendido a questão da probabilidade. Se existisse (hipoteticamente) 0,00000001% de deus existir, na pratica é como se não existisse. E se existisse, ele seria um bundão sem poder, pois seria incapaz de fazer qualquer coisa, boa ou má.
    Voce pularia de um avião a 3000 metros sem paraquedas? A chance de sobreviver é até maior (já aconteceu uma vez), voce pularia?

    Ele não deve ser tão estúpido a ponto de acreditar na merda que disse, essa é só aquela extratégia infantil de tentar pegar algum detalhe e distorcer para tentar provar suas ilusões! Pura demonstração de desespero! hahaahha…. É divertido ver ele espernear, levar uma surra e tentar falar pra ele mesmo que ele tem razão, só porque ele quer!

  410. “Quem nega com fé e total convicção a inexistencia de Deus são a maioria dos ateus”

    Errado de novo, vanderlei,pra variar…

    Ateus não negam com fé. ateus negam com evidencias.

    Fé é acreditar sem provas, coisa de vitimas de estelionatários e crentes.

    É tão fácil desmentir certos crentes, eles mesmo dão a munição.

  411. Só mais uma perguntinha, prezado Vanderlei.

    O que te convenceria de que não há criador?

    Att.

  412. Volto a repetir a mesma certeza que eu tenho que não existe um criador é a mesma que mulher que namora padre vira mula sem cabeça, ambos tem relatos mas de pura fantasia e ignorância.

  413. Prezado matematico Samurai

    diz: “como o vanderlei é confuso, ilógico e hipócrita”
    Sim meu amigo eu ja confessei minha imperfeição isto amenizará meus erros diante da minha própria conciência.
    ““pois só os puros de coração conseguem ver a Deus com total convicção””
    Sim aqui eu falei apenas baseado pela fé que ja assumi! pois eu acredito em algo sem provas e nisso sou menos hipocrita que voce:
    que Tem FÉ pois acredita e tem total convicção da “inexistencia de Deus” sem provas reais e concretas mas hipocritamente não quer assumir publicamente só para não confessar que tambem possui Fé em algo que não pode comprovar…..he….he…he
    Quanta ironia? acusar uma pessoa de crença quando ele tem as suas próprias e não consegue comprova-las!
    É meu matematico samuka, muito calculos , muita lógica, muita probabilidade e pouco dircernimento.
    Vou falar como um ateu, talvez assim provando do seu próprio remédio voce acorde:

    O dia que voce conseguir provar a “inexistencia de DEUS” então sua Fé deixara de ser tambem uma crença e passará a ser um ciência humana comprovada com provas reais e reconhecidas.
    sds

  414. Leo
    parece que voce não tem personalidade própria e não possui certeza de nada!
    O Fabio já assumiu que não acredita em nenhum tipo de Deus só falta ele definir se tambem tem fé na “inexistencia” divina ou não possui essa Fé ?
    O Dhiogo foi o unico sensato e humilde ateu a confessar que não possui essa fé sem provas, parabens de novo!
    E voce leonardo possui a Fé da “inexistencia ” divina sem provas ou não tem essa certeza absoluta ?
    Rsponda claramente assim saberei avaliar que tipo de pessoa voce é !

  415. O dia que voce conseguir provar a “inexistencia de DEUS”

    ad ignorantiam, que vergonha Vanderlei você está usando o argumento da inversão do ônus! Quem tem que fundamentar uma alegação é você. Quando os teístas vão isso?

  416. Prezado Fabio Paiva

    diz: “Só mais uma perguntinha, prezado Vanderlei.
    O que te convenceria de que não há criador?”

    R: Somente se ele vier pessoalmente me dizer isso! ha….ha….ha….ha!
    Desculpe-me, mas não pude deixar de fazer a piada!

    “mesmo que eu ande pelo vale da sombra da morte nada temerei…..”

    deixando o bom humor de lado e falando sério:

    R: As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele não existe!

    sds

  417. Caro Vanderlei,

    resposta interessante. Mas, você percebe que sua resposta contém um argumento que pode ser usado para se suportar a crença em qualquer coisa?

    Exemplos:

    1) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (o saci pererê) não existe!

    2) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (o papai noel) não existe!

    3) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (o curupira) não existe!

    4) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (Zeus) não existe!

    5) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (Thor) não existe!

    6) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (o unicórnio rosa) não existe!

    7) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (o dragão na minha garagem) não existe!

    8) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (o bule voador) não existe!

    9) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (o monstro de espaguetti voador) não existe!

    10) As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele (o duende que a Xuxa disse viu no jardim da casa dela) não existe!

    Sua resposta é interessante também porque permite levantar outra pergunta:

    Quais as provas que você possui para provar que ele existe?

    Att.

  418. E lembre-se do que o Dhiogo disse: o ônus da prova é seu.

  419. Prezado fabio Paiva
    boa noite!

    fico grato pelo presente do ônus, mas não sou egoista e gostaria de reparti-lo igualmente com voces,

    Voce mesmo perguntou e tambem respondeu veja:

    “As mesmas provas que voce tambem não possui para conseguir provar que ele….(..saci………..).não existe!”

    “Quais as provas que você possui para provar que ele(Deus) existe?”

    Neste quesito de Fé empatamos, pois Fé é isso ai mesmo! É acreditar com convição sem ter provas !

    “O crente pela sua fé acredita numa “existencia” divina, mas não tem provas cientificas reconhecidas para comprovar a sua crença”
    ” o ateu pela sua fé acredita na “inexistencia” divina, mas tambem não tem provas cientificas reconhecidas para comprovar a sua crença.
    Infelismente voces só podem contar com o imperfeito raciocinio da lógica humana , baseados nos imperfeitos sentidos humanos, mais as comparações com o mundo da fantasia e da imaginação humana e com o grande vilão orgulhoso ,prepotente,arrogante o tolo “achismo”.
    Os crentes possuem tambem todos esses defeitos citados, infelismente tambem mais a teoria do achismo pessoal e coletivo.
    Mas ainda temos uma referência, um grande e forte aliado que fortalece a nossa crença que voces ainda não possuem:
    Sim fatos reais que a ciencia materialista não consegue explicar mas que são observados em nossas vidas e nas dos outros, sim testemunhos pessoais e alheios aumentam nossa fé pois são indicativos que estamos no caminho certo.
    Assim como os ateus, tambem podemos duvidar do tesmuhos dos outros, mas não temos como negar os nossos próprios.

    Neste quesito de Fé os crentes estão na frente dos ateus, pois voces não possuem nada para provar a “inexistencia ” divina agindo ou não em suas vidas, a não ser o orgulhoso achismo.
    Nós os crentes alem do achismo temos fatos praticos e reais comprovados por nós mesmos em nossas vidas e tambem pelos testemunhos de outros.

    por isso mesmo diante de tais evidencias nas nossas vidas seriamos hipócritas e ingratos se negassemos a existencia de Deus e arrogantes perante os ateus se afirmassemos isso com certeza absoluta.

    Por tudo isso, aquele não era chamado de mestre por um “acaso qualquer” a saber o grande Mestre Jesus disse:

    ” Dai aos homens (ateus) o que é deles (falta de provas e a não certeza absoluta) e a Deus o que é de DEUS (reconhecimento das suas boas obras nas nossas vida e muita gratidão por isso.)

    Veja bem meu amigo Fabio Costa apesar de cobrar repetidas vezes um posicionamento opcional claro de uma arrogante certeza absoluta em uma “inexistencia divina” ou uma honrrosa e humilde incerteza da inexistencia divina”.
    Até agora somente o ateu agnóstico Dhiogo o declarou honestamente e publicamente sua incerteza na inexistencia divina.

    espero que todos voces leo, samuka,sara, barros, doug e demais assumam suas posições enquanto ateus para que quando houver necessidade de lembra-los das suas posições eu o faça com justiça e com aprovação de voces mesmos.
    Agora eu quero ver, sejam homens e assumam suas posições a partir dai teremos base para debatermos pois conheceremos com clareza qual é a verdadeira posição do outro, tornando assim o debate mais franco e honesto com os outros e com nós mesmos.

    tudo de bom!

  420. Vanderlei,

    seu discurso é muito confuso. Se contradiz muitas vezes. Uma hora é assim:

    vanderlei, em 25/08/2010 às 10:55 Diz:

    Prezado Daniel
    Parabéns! voce provou que tem muita fé , pois entrou na “cova dos leões” e não foi devorado.
    isto prova que que Deus existe mesmo !

    Mais adiante é assim:

    vanderlei, em 18/09/2010 às 00:25 Diz:

    (…) Quanto a arrogancia, eu confesso que não tenho como provar, eu só acredito e dou o meu testemunho sincero mas nunca saio gritando que tenho a certeza absoluta( este é um dos meus pensamentos ateus), pois certeza absoluta e donos da verdade são a maiorias dos ateus radicais eles sim tem tanta certeza que se deram o direito de ridicularizar sem nenhum remorso pois neles já não existe a menor duvida nem as minimas possibilidade de estarem cometendo levianidade e injustiças, pois criadores lógicos só homens e o todo poderoso acaso, o resto são “compendio de lendas” mitos, ilusões, crendices da grande maioria ignorante……… (…)

    Você usa expressões como “deus permite” ou “deus está vendo”, como em

    vanderlei, em 26/08/2010 às 20:12 Diz:

    (…)
    não é Deus que te condena e pune, nem o diabo existe! Então só pode ser voce mesmo o causador do teu próprio mal ou do teu próprio bem! É voce mesmo que decide e isto é a justiça de Deus.

    Alias se Deus não permitir nenhum filho voce podera gerar, nem voce ,nem outro pseudo sabio ateu, nem a ciencia que voce tanto deposita a tua fé. Por isso Amorim de graças a Deus todos os dias da sua breve vida por ele ter gerado em voce uma semente saudavel e por todas as outras coisas boas que ele tambem te Deus, não seja um assasino do teu próprio Pai, pelo contrario seja grato.

    e em

    vanderlei, em 15/09/2010 às 16:08 Diz:

    Fabio
    Deus não é cego,e neste momento esta olhando para voce e para as crianças somalis,para os presidiarios, mendigos,doentes,desenpregados,depremidos,sem fé, …

    Tem hora qem que você mistura as duas coisas num mesmo comentário.

    vanderlei, em 14/09/2010 às 16:03 Diz:

    (…)
    Prezado Fabio Paiva

    A sua humildade e sinceridade me faz confessar que de vez em quando também tenho pensamentos ateus
    (…)
    Bom você tem razão eu realmente não consigo ver Deus nem muita coisa que esta bem próximos ao meu nariz.
    (…)
    Não aprendeu que não se pode chegar a Deus de outra forma que não seja o trabalho?(“tudo que esta em oculto será revelado,então pegue a sua cruz e me siga, instrua-se na verdade, seja igual ao seu mestre e obras maiores que esta fará também e será perfeito como é o seu Pai celeste”).
    (…)
    Sim se não existisse um sábio Pai com “bons filhos” se estivéssemos sozinhos criados e abandonados por um ilógico acaso a muito que a humanidade já teria causado sua própria destruição. (…)

    Você fala num deus superior ao deus cristão:

    vanderlei, em 17/09/2010 às 19:30 Diz:

    Prezado Fabio Paiva

    em; POQUE SOU UM ATEU !
    (…)
    quando digo que [Ateus] adotam o mesmo deus dos crentes, quero dizer que voces criticam os crente por terem um deus humanizado e imperfeito, quando voces mesmo não tem capacidade para reconhecer um Deus perfeito, verdadeiro e superior ao Deus Cristão que voces tanto criticam caindo assim no mesmo erro dos crentes e tavez até pior.
    (…)

    mas vive citando jesus (de onde vem as citações, você nunca diz), e se esquecendo que isso te faz um cristão também, já que você parece seguir os ensinamentos dele. Continua com a impressão equivocada de que ateísmo é uma crença e até teorizou sobre a origem dela: o Tomeísmo. Não sei quanto aos outros ateus por aqui, mas eu nunca ouvi falar disso. Você confunde fé com idéias embasadas em indícios experimentais. Você acha que se não podemos apresentar evidências de que algo não existe, então temos que acreditar; algo do tipo: “Ok, não posso provar que não existem vampiros. Logo, a atitude correta é andar com alho pendurado no meu pescoço”. Como eu tinha dito antes, você usa ausência de evidência como evidência de existência.

    Mas pelo menos você admite que sua lógica humana é limitada. Concordo plenamente!

  421. Um adendo, mesmo que esteja me repetindo pela n-ésima vez.

    Vanderlei diz:

    Neste quesito de Fé os crentes estão na frente dos ateus, pois voces não possuem nada para provar a “inexistencia ” divina agindo ou não em suas vidas, a não ser o orgulhoso achismo.

    O que o amigo Vanderlei tem para provar a existência de deus? Não pode ser a fé, já que existem, por exemplo, muçulmanos com fé sincera em alah e cristãos com fé sincera no deus cristão. E as duas divindades não são o mesmo deus.

    Ainda segundo ele,

    “Nós os crentes alem do achismo temos fatos praticos e reais comprovados por nós mesmos em nossas vidas e tambem pelos testemunhos de outros.”

    Testemunho não é prova, como já foi dito antes, mas ele não sabe disso (ou não quer saber).

    O amigo Vanderlei tem certeza que sabe, mas também sabe que não tem certeza absoluta.

    O amigo Vanderlei se diz humilde, mas se acha superior.

    Por fim, reiterando minha afirmação no comentário anterior, o amigo Vanderlei tem um pensamento confuso. Ele diz assim

    “Neste quesito de Fé empatamos…”

    e depois diz assim

    “Neste quesito de Fé os crentes estão na frente dos ateus.”

    É bom lembrar que ele se considera um crente (um crente ‘superior’, mas um crente).

  422. Vanderlei entende eu não creio em deus ou mula sem cabeça pois não há evidências sobre ambos agora se você não entende isso não posso dizer nada hahaha.
    Será que eu usar uma parábola você entende ?
    Hehehe.
    Olhe a história da humanidade está claro que homens criaram divindades não o contrário.

  423. Ops ‘você não entende que”
    “Será que se eu”.

  424. É como eu também já disse Vanderlei você tem fé que Hórus não existe por exemplo ou considera viável a existência dele ?
    A hipótese do seu “deus” existir não existe para mim.

  425. Eu ia até falar uma coisa, mas o Fábio fez uma perfeita análise do pensamento confuso e profundamente contraditório do Vanderlei. O que o Vanderlei faz é adaptar constantemente sua crença em Deus. Vejam como ele crítica trechos específicos da bíblia e glorifica outros (as vezes até na mesmo versículo, como o Barros mostrou) com base unicamente na sua tentativa desesperada de separar Jeová e Jesus do pavoroso livro sagrado e de suas próprias incongruências.

    Vanderlei está se apegando desesperadamente ao que pode. É possível que esteja em fase de transição.

  426. Bom dia Fabio Paiva!

    desculpe-me por chama-lo de Fabio Costa.
    voce diz:
    “Como eu tinha dito antes, você usa ausência de evidência como evidência de existência.”

    R: Errado! digo: ateus usam ausência de evidencias para provarem uma “inexistencia” apoiados pela teoria própria do achismo.
    Certo: Crentes usam como evidencias de uma “existencia” testemunhos pessoais e reais nas suas vidas.

    o amigo Vanderlei tem um pensamento confuso. Ele diz assim
    “Neste quesito de Fé empatamos…”

    R: no referido argumento do “achismo” reintero minha posiçaõ do empate, entre crente e ateus, pois ambos estão errados sem provas convincentes.
    (viu aqui não houve confusão e sim uma tentativa de distorção)he…he.,,he!

    e depois diz assim
    “Neste quesito de Fé os crentes estão na frente dos ateus.”

    R:….ísso tambem é verdadeiro: sim apesar de crentes compartilharem da mesma fé em acreditar com convicção sem provas e tambem apoiados pela teoria do achismo os crentes possuem fortes e reais evidencias dos testemunhos pessoais de fatos reais que beneficiaram suas vidas, que fogem a razão da logica humana e que a sua imperfeita ciencia não consegue explicar nem os ateus conseguem acreditar.

    Placar Geral
    1o Tempo: Crentes 0 X 0 Ateus (achismo)
    2o Tempo: Crentes 1 X 0 Ateus (evidencias próprias)

    segue o jogo:

    “Testemunho não é prova, como já foi dito antes, mas ele não sabe disso (ou não quer saber). ”

    R: Errado! Testemunho se for sincero e real é uma prova para quem o vivenciou pessoalmente, servindo como um forte argumento para comprovar a sua própria crença.

    Reflita: Seja honesto com voce mesmo:

    “Porque a maioria humana é de Crentes ?”

    se for desonesto e arrogante pensará:
    “Porque são iludidos uns ignorantes.”

    se for honesto e humilde reconhecerá:

    “A maioria tiveram motivos e evidencias reais nas suas vidas, para acreditarem e terem fé, enquanto nós ateus não possuimos nada alem da “teoria do achismo ” e “Falta de Evidencias” cientificas e comprovadas da nossa crença na “Inexistencia Divina”.

    NO INTIMOS DO SEU “EU” ISTO É O QUE REALMENTE TE LEVOU A SER UM ATEU O FATO DE NÃO CONSEGUIREM VER ENTENDER E ACEITAR COISAS REAIS E PRATICAS QUE ACONTECEM NAS SUAS VIDAS, POR ISSO NÃO SENTEM-SE GRATOS POR ISSO.
    E pela inveja,levianidade ou insensatez resolveram apropriar-se da certeza absoluta, criando assim com muita fé, uma crença na inexistencia divina sem ter como prova-la.
    Deram se o direito de ridicularizar os seus divergentes sejam eles vivos atuais, ou personagens do passado sejam eles reais ou não, pois a intenção ateia é desrrespeitar a todos que não compactuam com suas crenças assim ironicamente e hipocritamente dedicam-se com suas vidas a reprovarem nos outros, a mesma fé que eles tambem possuem sem nenhuma prova louvavel ou aceitavel para si mesmo ou para os outros .

    ISTO É O CUMULO DA ” hipocresia humana”:

    “Querer enganar a si mesmo com mentiras e falsidades, só para ter motivos para continuar acreditando nas suas próprias mentiras”

    isto é muito engraçado….he…he…he…he..!
    mas tambem é:

    tragico, é ironico é degradante!

    “É bom lembrar que ele se considera um crente (um crente ‘superior’, mas um crente).”

    Prezado Fabio:

    Minha superiodade consiste na “humildade” de confessar em publico a minha: Imperfeição humana, minha ignorancia, minha fé sem provas, minha incerteza de uma força inteligente e criadora a qual denominamos por “Deus”.

    No entanto, apesar de confessar minha falta de fé convicta na existencia divina, nunca deixarei de testemunhar suas reais graças na minha vida, assim nunca correrei o risco de me tornar, alem de descrente, tambem um ingrato.

    “Mas pelo menos você admite que sua lógica humana é limitada. Concordo plenamente!”

    obrigado ! por concordar plenamente comigo pois assim tambem espero que voce honestamente confesse a sua tabem imperfeita lógica.

    Então assumiremos humildemente a nossas posições de Imperfeitos, orgulhosos e ilógicos seres humanos. Todos a procura dos 1o lugares nos lugares de honras da fragil glória humana.
    Mas aquele que é considerado mestre de muitos disse sabiamente:

    “Quem quiser ser o primerio que seja então: o ultimo e tambem servo de todos”
    Por isso amigos: Quando estiverm participando de uma festa , não seja ma arrogantes honrando a si mesmo com o primeiro lugar, para que não venha o dono da festa e o humilhe na frente de todos convidados, justamente levando o para sentar no ultimo lugar que voce fez por merecer.

    Então o bom senso te recomenda humildade de sentarr na ultima posição em relação aos outros convidados, para que vindo o dono de tudo, o honrre diante de todos colocando no primeiro lugar que voce fez por merecer, Parabens! A os homens humildes,honrados e sensatos!

    É por isso que eu amo estes ensinamentos de Jesus, seja ele uma pessoa real, ou somente a representação de palavras divinas inspiradas por outras pessoas.

    E disso eu dei meu testemunho.

    abraço !

  427. É sensato querer construirmos uma verdade baseada em nossas próprias mentiras ?

  428. “É sensato querer construirmos uma verdade baseada em nossas próprias mentiras ?”

    Nos diga voce! Claramente voce é o forista mais experiente nesse assunto.

  429. prezado Leornado&Dhiogo

    “Vanderlei entende eu não creio em deus ou mula sem cabeça pois não há evidências sobre ambos agora se você não entende isso não posso dizer nada”
    R: Se não pode então porque tenta ? he..he..he!…….

    Mas falando sério:

    Voce esta certo em duvidar desses seres improvaveis, nisso estamos de acordo ateus & crentes isto é o bom senso vencendo preconceitos e orgulhos próprios.

    Quando fala que para voce não existe evidências da existencia divina, esta sendo sincero falando a sua verdade que te levou a ser um ateu.

    Quando eu falo e dou testemunhos verdadeiros e sinceros das evidencias da existencia Divina ocorridas na minha vida tambem estou falando da verdade que me levou a ser um crente.

    Portanto sabedoria é saber comprender a verdade de cada um, mesmo que divija da sua.

    tudo de bom !

  430. Hahaha testemunhos Vanderlei se for assim eu digo que sou Napoleão e todos devem acreditar hahaha.
    Os “crentes” também adoravam Zeus nossa então era verdade Zeus deve mesmo existir hahaha.
    Vanderlei você só acredita no deus que te convém, caso tivesse nascido em países árabes diria que Allah é grande hahaha.
    Novamente sendo arrogante e confirmando que acredita em deus sem ter dúvidas e evidências hahaha é muito engraçado cadê aquele papo de ter dúvidas e ser humilde ?

  431. É engraçado isso dos testemunhos hehehe, antigamente os egípcios tinham certeza sobre os seus deuses, haviam histórias, relatos e testemunhos, mas como tudo que envolve divindades foram motivadas por ignorância e falta de conhecimento você mesmo admitiu isso quando não tem respostas usa deus para isso a mesma coisa acontecia com raios e doenças hahaha.
    http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html olha que legal esse gráfico Vanderlei de acordo com pesquisas pessoas sem religião somam 1,1 bilhões e Espíritas por exemplo 15 milhões, usando essa sua lógica se a maioria está certa o seu deus seria Jeová e o mundo teria 6 mil anos os Santos Católicos seriam todos reais e sim existe Inferno e Paraíso sem reencarnação hahaha.
    A fé Vanderlei manipula pessoas e bilhões em dinheiro por ano e nem todos os crentes acreditam só estão sendo arrastados pela maioria, pois desde a infância aprendem a desejar que existe uma divindade ou força maior por aê, e às vezes são excluídos até pela família se não dizem acreditar em divindades.

  432. E como eu sempre digo vá até James Randi hahaha.

  433. Confiar em evidência anedóticas Vanderlei? Já ouviu falar em terror noturno, alucinação, esquizofrenia… ? As suas ditas “experiência” é puramente subjetiva. Outro dia vi Hitchens (será uma grande perda) defendendo um raciocínio de Hume: “O que é mais provável: as leis físicas se curvaram segundo um milagre ou você entendeu errado?” por que “cargas d’agua” Deus se revela diferente para pessoas diferentes?

    Uma visita ao hospício mostra que a fé não prova nada.

    Como fatores subjetivos e contraditórios podem ser vantagem para um crente!

  434. Aprenda Vanderlei ateísmo não é crença e não precisa de fé

  435. LEO
    voe enconomizar mandando um comentario ja pronto:

    É meu matematico samuka, muito calculos , muita lógica, muita probabilidade e pouco dircernimento.

  436. http://www.ceticismoaberto.com/fortianismo/1966/o-fantasma-de-tres-solteiroes ahhh sabe aquele espirito que você tem de foto no seu blog ?
    Então descobriram o que era hahaha triste né ?
    Sabe aquele dos 3 Solteirões e um Bebê.

  437. Aqui Vanderlei um vídeos está em inglês mas é bem claro, a ignorância é o que mantém mitos em pé hehehe.

  438. prezado Dhiogo
    diz: que “cargas d’agua” Deus se revela diferente para pessoas diferentes?

    R: Por que então, o seu comentario sai destacado e o meu não ?

    Porque Deus é justo e nós não somos, portanto Deus sendo justo se apresenta sempre da mesma forma mas por serem diferentes, as pessoas o veêm conforme suas próprias capacidades de entendimento.
    Mas existem tambem aqueles que não conseguem ve-lô de forma alguma? Neste caso eu tenho uma duvida:

    Será que elas não conseguem ver nem entender porque não possuem esse entendimento ?

    Ou sera que não conseguem ver e entender porque consideram que possuem muito “entendimento” ?

    consultando o mestre Jesus:

    “Agradeço oh Deus ! por ter se revelado aos humildes mas se manteve oculto aos que se fizeram “sabios e entendidos”!

    tudo de bom!

    Uma visita ao hospício mostra que a fé não prova nada.

  439. e antes que eu me esqueça:
    uma visita ao hospicio prova que:

    Não é sabio colocar paixões humanas acima de Deus, isto serve muito para nós os religiosos, considerando que uma boa parte dos internos tem algum problema espiirtual ou de origem religiosa.

  440. a outra parte é composto pelos pobres professores….he…he…he…he.!

  441. O mestre Jesus matador de figueiras hahaha.

  442. Ele quiz dizer que “plantas” inuteis que não produzem bons frutos morreram por si mesmas.
    mas voce consegue entender isso, parece que não , só uma dica ele não esta falando de plantas.

  443. Marcos 11

    12 – E, no dia seguinte, quando saíram de Betânia, teve fome.
    Jesus mata uma figueira por não ter figos, mesmo estando fora da estação.

    13 – Vendo de longe uma figueira que tinha folhas, foi ver se nela acharia alguma coisa; e, chegando a ela, não achou senão folhas, porque não era tempo de figos.

    14 – E Jesus, falando, disse à figueira: Nunca mais coma alguém fruto de ti. E os seus discípulos ouviram isso.

    15 – E vieram a Jerusalém; e Jesus, entrando no templo, começou a expulsar os que vendiam e compravam no templo; e derribou as mesas dos cambistas e as cadeiras dos que vendiam pombas.

    16 – E não consentia que ninguém levasse algum vaso pelo templo.

    17 – E os ensinava, dizendo: Não está escrito: A minha casa será chamada por todas as nações casa de oração? Mas vós a tendes feito covil de ladrões.

    18 – E os escribas e príncipes dos sacerdotes, tendo ouvido isso, buscavam ocasião para o matar; pois eles o temiam porque toda a multidão estava admirada acerca da sua doutrina.

    19 – E, sendo já tarde, saiu para fora da cidade.

    20 – E eles, passando pela manhã, viram que a figueira se tinha secado desde as raízes.

    21 – E Pedro, lembrando-se, disse-lhe: Mestre, eis que a figueira que tu amaldiçoaste se secou.

    =========
    Eita Vanderlei leia com atenção hahaha.

  444. Ou Jesus matou uma pessoa ?
    Hein Vanderlei…

  445. Prezado Vanderlei,

    você disse

    Minha superiodade consiste na “humildade” de confessar em publico a minha: Imperfeição humana, minha ignorancia, minha fé sem provas, minha incerteza de uma força inteligente e criadora a qual denominamos por “Deus”.

    Nos dois primeiros quesitos, nós somos iguais.

    O problema todo dessa discussão vem depois, com o uso da palavra “prova”. Você acha que eu não acredito em um deus porque consegui, de alguma forma, uma “prova” da inexistência dele. E você fica insistindo para que eu a apresente. Não, eu não tenho uma “prova” de inexistência escondida da manga, mas tenha a certeza de que se um dia eu encontrar uma “prova” da inexistência de um deus, você será o primeiro a quem eu irei contar.

    Agora, o fato de eu não ter uma “prova” da inexistência seria motivo para acreditar que existe? Não. O motivo seria uma “prova” da existência, e essa eu também não tenho. Nessa situação, o bom senso manda suspender a crença até segunda ordem, e não sair por aí gritando “Oh, deus, todo-poderoso, perdoe-me pela minha arrogância…”. Quem faz isso é porque acredita no ser a quem se dirige.

    Se eu escrevesse novamente esses dois primeiros parágrafos, trocando a palavra “deus” pela palavra “lobisomem”, daria no mesmo. Eu não possuo “prova” da inexistência de lobisomens, assim como também nunca me apresentaram uma prova da existência deles. Mas isso não significa que eu tenha que acreditar em lobisomens e agir de acordo, ou seja, andar com o bolso cheio de balas de prata.

    Então, por que é que eu não acredito em um deus? A resposta é simples: porque não tenho evidências e porque o que sabemos hoje a respeito da natureza indica que não há necessidade de se postular uma entidade sobrenatural pra explicar as coisas. Pode ter útil sido no início da história humana, quando não se sabia o que era um raio ou porque ele caía. Ou para explicar doenças, embora isso não seja mais necessário hoje. Ainda há muitas coisas que não sabemos, mas postular um deus para explicá-las não resolve o problema. Na verdade, cria outro: o Universo é muito complexo e usar um deus como explicação para ele significa postular algo mais complexo do que ele (algo que não se detecta, não se mede, não tem cheiro nem sabor, não se sabe do que é feito nem onde está, ou como faz as coisas), e isso só dificulta as coisas.

    Aí você pode dizer “Mas, peraí. O meu deus é o verdadeiro!”. Outras civilizações, cujos deus já morreram, discordariam. Algumas culturas de hoje também discordariam. E dizer que todos eles eram, na verdade, manifestações de um único deus (o seu ou o de fulano) também não ajuda muito.

    A questão é que quando você vai discutir o assunto, você já parte da premissa de que ele existe. E todo o seu discurso gira em torno dessa convicção. Você afirma que não tem certeza de uma força inteligente e criadora, mas tem sim. Todos os seus comentários evidenciam isso. Acho que você só inclui a palavra “incerteza” pra não parecer muito xiita.

    Saudações cordiais.

  446. Estava lendo a discussão de vocês e tem uma coisa que nunca consegui entender, Deus existindo, ou não! A bíblia!!! Como citar um livro que foi escritos por humanos, seres extremamente errôneos, que na maioria nas vezes interpretam tudo de acordo com seus interesses ou experiências pessoais?? Obviamente, me incluo nisso Deus citou as palavras pra esse ser?? E como ele interpretou??? A religião sempre foi motivo de discórdia entre nós e sempre impôs “a vontade de Deus” para que os humanos mais “iluminados”, diga-se de passagem, os mais ricos e influentes – isso a história já comprovou. Então analisem e me digam, como acreditar neste livro?? Como citá-lo como verdade absoluta?? Trechos, páginas inteiras e suas histórias… pra mim, isso é quase insano. Não sei se Deus existe, na verdade sinto mais sua inexistência do que existência, mas seguir um livro supostamente escrito por ele e que várias religiões o interpretam de forma diferente… honestamente, nem sei porque nos damos esse trabalho. Só não entendo como seguir um livro desse. Desculpem-se se fui ríspida, não quis ofender ninguém, apenas expor minha opinião. Abraços a todos.

  447. Daniela Leite,

    Sua resposta representa nosso pensamento! Como alguém aceita Bíblia? Ouvimos várias respostas noutros textos sobre isso…Deuses são criações da mente humana diante da sua fragilidade!

    Seja bem-vinda!..abração

  448. Prezada agnóstica Daniela

    A biblia é um livro com muitos pensamentos inspirados pelas mesquinharias das politicas dos interesses humanos.
    Mas tambem justifica seus profundos estudos nos poucos ensinamentos inpirados por seres espirituais muito evoluidos, podemos reconhece-los por se apresentarem muito acima dos pensamentos humanos .
    Portanto para pessoas de mente aberta, sem pré-conceitos enraizados, os poucos mas muito sabios ensinamentos biblicos já justificam pra aqueles que possuem boa vontade, um bom motivo para encontrar . conhecer entender e o mais importante de tudo: Começar a pratica-los na sua vida!
    por experiência própria faça isso se a sua vida ja for boa ira melhorar ainda mais.
    assim sua fé não nascerá de palavras mas sim de sua comprovação pessoal.

    tudo de bom para voce!

  449. Portanto para pessoas de mente aberta, sem pré-conceitos enraizados, os poucos mas muito sabios ensinamentos biblicos

    É, Daniela, Deus deixou um manual de instruções pra você salvar sua alma, mas ele tem umas partes que você pode jogar no lixo. Quais são elas? Ah, pergunte pro Vanderlei aí… Deus devia ter grampeado o Vanderlei na contracapa da Bíblia pra ele dizer pros cristãos que parte dela seguir e que parte descartar… É só outro erro de Deus. Põe na conta.

  450. Hahahahaha… essa de grampear foi muito boa!

  451. prezado Fabio Paiva

    disse: “se um dia eu encontrar uma “prova” da inexistência de um deus, você será o primeiro a quem eu irei contar”

    R: Quando esse dia chegar, a sua razão me obrigará a ser um ateu! parabens !
    Eu acho qua voce possui mais fé do que eu ! ….he…he…he

    Crente e ateus são iguais na fé pois:

    Crente tem fé e acredita com convicção na “existencia” de Deus sem ter provas!

    Ateu tem fé e acredita com convicção na “inexistencia” de Deus sem ter provas.

    (obs: agradecimentos especiais ao irmão leonardo que gentilmente me cedeu essa brilhante e verdadeira definição de igualdade da fé entre crentes e ateus.)

    voce diz: “Você afirma que não tem certeza de uma força inteligente e criadora, mas tem sim”

    Fabio muito obrigado pelas suas gentis palavras, mas reconheço a minha incerteza material na existencia divina, tambem devido as faltas de provas materiais.

    Mas a nossa grande diferença é que eu não sou um Hipócrita prepotente, pois reconheço e dou testemunho da verdade das graças observadas na minha vida, elas são muito reais e importantes para mim, se a sua ciência não consegue explica-las a razão me manda atribui-las a forças desconhecidas.

    Assim não me considero um “ignorante iludido, nem um iluminado esquizofrenico .
    Eu considero que voce ainda não consegue entender nem observar fatos não comprovados pela sua ciência, então os ignora com total ingratidão. apegando se assim a uma “crença sem nenhuma “prova” de uma “inexistencia” divina.

    diz: “Você acha que se não podemos apresentar evidências de que algo não existe, então temos que acreditar”

    caro Fabio Paiva entenda:

    Eu não estou querendo que voce passe acreditar em Deus só para me agradar!

    O que eu espero de voce e de todo ateu sensato e honesto como o Dhiogo é que seje honesto com voce mesmo e assuma publicamente que:

    Possui uma Fé convictua na ” inexistencia” divina sem provas cientificas apenas pelo seu proprio achismo !

    VAMOS LÁ SEJA HOMEM !
    VEJA É FACIL EU VOU FAZER:

    Eu Vanderlei assumo publicamente que tambem :
    Possuo uma Fé convictua na “existencia ” divina sem ter provas cientificas, apenas baseado no meu achismo!

    Eu não digo que o meu Deus é verdadeiro e os outros deuses são falsos .

    Eu digo que só existe um unico Deus e infinitas criaturas com niveis de entendimento variaveis em relação ao seu criador incluindo os ateus que acreditam na sua “inexistencia” sem possuirem provas disso.

    No aguardo do seu honesto posicionamento>

    Tudo de bom fique com Deus!

  452. ai leo obrigado pela dica do suposto espirito do filme 3 solteirões , mas reparei na suas fotos que tem duas fotos um com calça preta e outro c/ branca ?
    nisso voce tem razão fraudes denigrem e desacreditam fenomenos reais.

  453. Daniela
    não se preocupe em salvar sua alma isso é conversa de pessoa limitada por uma conciencia pesada.
    voce é um espirito eterno em transformações por isso:
    “mesmo que andar pelo vale da sombra da morte nada temerei………”
    Deus não me elegeu guia da tua própria conciencia por issso seja sensato e a use para dircenir o que te serve e oque não te serve na biblia, por exemplo isto:

    “Jesus: agradeço a Deus por ter-se revelado aos humildes, e se fazer ocluto para os que se fizeram sabios e arrogantes” essa serviu direitinho .
    voce não consegue ver Deus não é barros, ele esta em oculto ?então Ame mais !

  454. O Vanderlei vem de uma crença que é mais nova que Independência do Brasil e se acha hahaha.

  455. E eu não tenho fé que deus não existe é como eu disse da mula sem cabeça, temos relatos mas se bem analisados temos a certeza que não existem ou você tem fé que Hórus não existe ?

  456. Está dando erro no blog?

  457. Vanderlei diz:

    Eu acho qua voce possui mais fé do que eu !

    Impossível. Ninguém aqui possui mais fé do que você. Alias, acho que ninguém mais aqui possui fé.

    Vanderlei diz:

    Crente e ateus são iguais na fé pois:

    Crente tem fé e acredita com convicção na “existencia” de Deus sem ter provas!

    Ateu tem fé e acredita com convicção na “inexistencia” de Deus sem ter provas.

    Errado. Não é preciso ter fé para rejeitar crenças religiosas infundadas. Ateus não tem fé na inexistência. Ateus rejeitam a idéia de deus por não terem provas de sua existência. Como já lhe foi dito diversas vezes aqui. Aliás, supostamente nem você tem; caso contrário, não escreveria

    mas reconheço a minha incerteza material na existencia divina, tambem devido as faltas de provas materiais.

    Apesar de que, em um de seus primeiros comentários nesse blog, você falou em prova de existência de deus. Como eu disse antes, seu pensamento é contraditório.

    Continua…

  458. Continuando…

    Vanderlei diz:

    Mas a nossa grande diferença é que eu não sou um Hipócrita prepotente, pois reconheço e dou testemunho da verdade das graças observadas na minha vida, elas são muito reais e importantes para mim, se a sua ciência não consegue explica-las a razão me manda atribui-las a forças desconhecidas.

    Reconhece e dá testemunho da verdade das graças observadas em sua vida? Quem as realizou? O deus em quem você acredita desconfiando?

    Vanderlei diz:

    Eu considero que voce ainda não consegue entender nem observar fatos não comprovados pela sua ciência, então os ignora com total ingratidão. apegando se assim a uma “crença sem nenhuma “prova” de uma “inexistencia” divina.

    A primeira frase é uma besteira sem sentido. Afinal, se não consigo observar, como poderia ter a chance de tentar entender? A segunda frase aplica-se perfeitamente a você, bastando para isso substituir a palavra “inexistência” por “existência”. Afinal, você mesmo disse não ter prova de existência, correto?

    Ei, mas espere um minuto! Esqueçi dos testemunhos de verdade. Eles seriam provas. Ih, que cabecinha confusa a sua Vanderlei. Uma hora tem prova, outra hora vem e diz que não te nenhuma.

    Eu, como você, sou a favor de um debate civilizado, mas é preciso primeiro você organizar suas idéias.

    Vanderlei diz:

    Eu Vanderlei assumo publicamente que tambem :
    Possuo uma Fé convictua na “existencia ” divina sem ter provas cientificas, apenas baseado no meu achismo!

    Opa! Também? Também, nada! Eu não me baseio em achismo nenhum. Com você, Sam harris:

    Quando os cientistas não sabem alguma coisa — como por que o universo veio a existir ou como a primeira molécula autorreplicante se formou —, eles admitem. Na ciência, fingir saber coisas que não se sabe é uma falha muito grave. Mas isso é o sangue vital da religião. Uma das ironias monumentais do discurso religioso pode ser encontrado com frequência em como as pessoas de fé se vangloriam sobre sua humildade, enquanto alegam saber de fatos sobre cosmologia, química e biologia que nenhum cientista conhece. Quando consideram questões sobre a natureza do cosmos, ateus tendem a buscar suas opiniões na ciência. Isso não é arrogância. É honestidade intelectual.

    Continua…

  459. Continuando…

    Vanderlei diz:

    Eu não digo que o meu Deus é verdadeiro e os outros deuses são falsos .

    Eu digo que só existe um unico Deus e infinitas criaturas com niveis de entendimento variaveis em relação ao seu criador incluindo os ateus que acreditam na sua “inexistencia” sem possuirem provas disso.

    Vejamos se eu entendi: um único deus, percebido através dos tempos por diferentes civilizações de modos diferentes? Se for isso, porque ele não faz nada para desfazer a confusão? O Chacrinha foi que disse: “Eu vim para confundir e não para explicar.” Algum parentesco entre seu deus e o Velho Guerreiro?

    Você poderia explicar como chegou à conclusão de que existem infinitas criaturas no Universo? Ou infinito foi só maneira de falar?

    Continua…

  460. “Jesus: agradeço a Deus por ter-se revelado aos humildes, e se fazer ocluto para os que se fizeram sabios e arrogantes” essa serviu direitinho .

    É: serviu direitinho pra mostrar como seu Deus — se existisse — seria discriminador. Então ele só se preocupa em se revelar aos humildes… aos sábios… o Inferno!

  461. Estou tentando postar um comentário, mas não vai de jeito nenhum.

  462. Vanderlei, meu posicionamento:

    https://deusilusao.wordpress.com/2010/08/22/eu-acredito-em-dinossauros/#comment-13994

    o qual, pelo visto, você nao leu; ou se leu, ignorou o que eu disse ou não entendeu. Você não está me cobrando exatamente honestidade. Você quer que eu diga o que você gostaria de ouvir.

    Att.

  463. bom dia Fabio Paiva!

    Ta levantando cedo ou dormindo tarde ! heim ? …he..he

    diz: “Ateus rejeitam a idéia de deus por não terem provas de sua existência”

    R: Voce deveria ser mais justo e tambem rejeitar a “inexistência ” de Deus pelo mesmo motivo: Voces não tem prova disso portanto , confessar-se um agnóstico seria o mais aceitavel e lógico…
    Porque assim abririam a humilde porta da duvida, de uma possibilidade divina ?
    Mas seja sincero só o fato de pensar em admitir uma pequena possibilidade de estar errado já fere o seu orgulho , não é verdade ?

    Esta é a nossa grande questão divergente!

    Isto é o grande argumento que eu uso para afirmar que os ateus se fizeram donos da verdade absoluta nas suas crenças? Estou errado ?

    Vejo coerencia nas suas palavras , mas porque que não admite que tambem pode estar enganado, que não possui nenhuma prova cientificas para provar que Deus não existe ?

    Porque não pode admitir que possui sua fé convictua sem nenhuma prova numa “inexistencia”divina. baseando num “ACHISMO” pessoal ou em grupo de amigos afins ?

    Eu ja admiti não possuir provas cientificas que comprovem “existencia” de Deus e tenho fé apenas pelo meu “achismo” pessoal e tambem coletivo, por isso sou honesto em confessar a minha incerteza e ignorancia própria. E isso só prova que eu sou um ser humano imperfeito.

    tudo de bom!

  464. Fabio
    diz: Chacrinha foi que disse: “Eu vim para confundir e não para explicar.” Algum parentesco entre seu deus e o Velho Guerreiro”

    Sim existe: “Não vim tazer paz mas espada, pois pelo meu nome pai se levantara contra filho e filho se levantara contra pai” isto acontece por diferentes niveis de entendimento um sera Ateu outro crente, na sua familia mesmo deve ter alguns crente? mas é logico que antigamente usavam Deus como motivos politicos para guerra.

    Prezado Fabio

    se não me engano em: o livre arbitrio li seu comentario bastante sincero dos motivos que te levaram a ser um ateu, vou responde-lo com carinho.

    sds

  465. Barros
    diz:É: serviu direitinho pra mostrar como seu Deus — se existisse — seria discriminador. Então ele só se preocupa em se revelar aos humildes… aos sábios… o Inferno

    Errado: veja bem! se puder ? ha…ha..ha….. essa tambem serviu direitinho..he…he..he

    R: Alguns pseudos sabios se fizeram cegos, pois Deus assim como sol, é para todos sabios e ignorantes, os que se dizem sabios , tapam olhos com suas mãos e depois ficam gritando: Eu não consigo ver luz nenhuma! Então o padre Quevedo diz: Isto no existe és una ilusion…he…he…he

    tudo de bom fique com Deus, lembre-se quando nada mais puder aliviar suas dores lembre-se que voce tem um grande pai, um amigo inseparavel que te conhece muito bem, que sempre te ouve, mas bodosamente e sabiamente só atende suas reais necessidades, por isso quando doer muito não se envergonhe grite bem alto : Deus me perdoe e me ajude, pode se que a ajuda não venha da forma que voce deseja, mas graças a Deus vira da forma que realmente voce mais precisa.
    Então meu amigo fique realmente com Deus.
    E boa sorte na sua nova vida viu mamãe, assim como Deus os O.B serão tambem extremamente necessarios na sua norva jornada evolutiva, pois progressão evolutiva e espiritual é da Lei de Deus.

    sds

  466. Engraçado vanderlei,

    Eu costumo ver cristãos procurando analgésicos quando a coisa esta doendo muito. :-)

    Porque não ficam só na oração ? hahahahahaha

  467. “Não vim tazer paz mas espada, pois pelo meu nome pai se levantara contra filho e filho se levantara contra pai”

    Isso é uma grande canalhiçe.

    Agora, Vanderlei, vamos usar o seu raciocínio. Já que você admite não ter provas da existência de um deus, então ” Voce deveria ser mais justo e tambem rejeitar a “existência ” de Deus”. Não acha?

  468. Olá gente, resolvi participar dessa linha de discussão também, já que ninguém mais me responde no outro tópico. Vamos lá então.

    Icarus – Essa sua observação me lembra uma história que me foi contada e que talvez você até tenha ouvido, vou resumir bastante.
    Tinha uma cara numa enchente preso a uma árvore, e ele rezou para Deus ajudá-lo e tirá-lo dali. Apareceu um barco, um helicoptero e ele se recusou a pegá-los porque esperava a Deus vir buscá-lo. Resumindo, o cara morreu.
    Chegando no céu, ele pergunta a Deus: “Por que não foi me salvar?”
    E Deus disse: “Cara, enviei um barco e um helicoptero e você não aceitou, a escolha foi sua”
    Concluindo, claro que as pessoas vão comprar remédio quando sentem e comprar comida quando sentem fome ao invés de rezarem para conseguirem isso, porque esse foi recurso dado ao corpo.
    Claro que antes que os amigos falem essa história é só um modo de dizer, pois como eu avisei, Deus não é uma pessoa, e muito menos imagem e semelhança do homem, mas só para entender mesmo.
    Então é mais ou menos como Vanderlei falou, Deus não te dá o que você quer mas o que você exatamente precisa.
    Pois eu volto a bater na tecla dos tópicos do livre-arbitrio. “O que não mata me fortalece”, certo? Não foi nenhum cristão que disse isso!

    Ah! Para que as pessoas que não viram no tópico do livre-arbitrio eu propus um DESAFIO a todos vocês. Jesus resumiu os mandamentos de Deus em 2:

    1- Amar a Deus sobre todas as coisas
    2- Amar ao próximo como a si mesmo

    E que vocês consigam citar exemplos de pessoas que seguiram essas duas leis e fizeram do mundo um lugar pior. Por que vocês dão exemplos de pessoas da bíblia, pessoas religiosas enfim que cometeram graves erros, mataram, roubaram e se aproveitaram da ingenuidade das pessoas, o que eu até concordo e acho tão errado quanto vocês acham, mas elas não seguiram essas duas leis, só as distorceram as leis de Deus para própositos egoístas.
    Se vocês me provarem que essas duas leis só fazem mal a sociedade, daí eu vou ter que concordar com vocês.

  469. Fabio

    quanto a passagem:
    “Não vim tazer paz mas espada, pois pelo meu nome pai se levantara contra filho e filho se levantara contra pai”

    Concordo que é uma canalhice, se você ver num contexto solto. Mas o que Jesus quis dizer é que mudando várias coisas que eram ditas antes, o que certamente causou diversos problemas pois atingia diretamente uma classe privilegiada, usando Deus para possuir poder. Nada muito diferente de hoje, como vocês conseguem mostrar melhor do que eu.
    Enfim, Jesus não quis dizer isso mostrando que veio para trazer a morte, mas sim uma desordem porque a sua filosofia causaria um grande reboliço na sociedade, causando brigas e guerras. O que de fato aconteceu mesmo

  470. Não veio trazer a morte? Apenas desordem, brigas e guerras? Interessante. Geralmente pessoas morrem nas guerras. Muitas não diretamente ligadas ao combate.

    Esse é o jesus de amor? Ou vai dizer que tá fora de contexto?

    E aquela conversa de não mudar um jota ou um til da lei?

    Você está seguindo o mesmo estilo do amigo Vanderlei.

  471. Boa noite Fabio
    ficou nervoso tá expanando ?

    dizendo: Isso é uma grande canalhiçe.

    Agora, Vanderlei, vamos usar o seu raciocínio. Já que você admite não ter provas da existência de um deus, então ” Voce deveria ser mais justo e tambem rejeitar a “existência ” de Deus”. Não acha?

    Rejeitar não mas, reconhecer que possuo duvidas, é a humildade de reconhecer-se um humano limitado e imperfeito.
    Não zanga não meu brother eu gosto de voce ! fique com Deus!

  472. prezado Icarus

    diz:Engraçado vanderlei,
    Eu costumo ver cristãos procurando analgésicos quando a coisa esta doendo muito. :-)
    Porque não ficam só na oração ? hahahahahaha

    é facil fazer piadinhas com a barriguinha cheia sem nenhuma dor, sem doenças!
    Por isso sem dor voce é um leão mas quando a sabedoria chegar e te apresentar a dor voce vira um ……..chorão e quando sua amiga ciência dizer: sinto muito nada posso fazer,
    Então o seu orgulho de ateu será o primeiro a te abandonar e sairá gritando Sr. me ajude por favor , me perdoe sou apenas uma criança mimada, essa dor insuportavel esta me acusando de ter feito algo errado, mas onde foi que eu errei?

    tudo de bom e fique com Deus, mas vá e não erre mais para que coisas piores não te aconteçam.

  473. boa noite !
    estou indo assistir o debate politico , que é quase tão divertido como esse nosso debate religioso sem provas he..he…he

  474. vanderlei,

    Qual vai ser o mais provável?

    Eu recorrer ao seu deus imaginável, ou vc usar um medicamento? hummmm, deixa eu ver [pensando…]

    Acho que vc ja fez uso de medicamento hihihihihihi

  475. Boa noite, Vanderlei.

    Não se preocupe. Eu não me zango com você. Eu rio.

  476. Carlos um lembrete para você 11/09/01.
    Vanderlei que coisa é essa de ameaças hein…
    O seu deus que você tem dúvidas, mas certeza que existe vai nos pegar na saída da escola ?
    Hehehe já disse o dia que oração separar gêmeos siameses e mais tantos outros exemplos deixados aqui, você pode afirmar que não há limite para o que ele faz, enquanto isso ele só funciona na base do placebo.

  477. Acho que essa “dúvida” do Vanderlei é no sentido de Descartes. Você fala que os ateus são reencarnações de Fariseus, fala que os espíritos ajudam intelectualmente os humanos, que YHVH é pai de Jesus (ou é ele mesmo sei lá), que Chico Xavier psicografa obras do além, que Moisés perverteu as palavras de Deus…

    Acha que isso é dúvida Vanderlei? Você AFIRMA! Você está longe de ser um agnóstico.

  478. Prezado Carlos Leonardo e Icarus

    Prezado Barros atendendo o seu pedido, expirados pelos amigos acima,escrevi este comentário que também justificam : “Porque Deus é bom .“ se você queria um pretexto para retribuir os minhas criticas referentes aos seus textos… tai o que você queria, boa sorte !

    11/09/01 no ataque das torres gêmeas representa o dia que pessoas que não entenderam estas duas leis de Deus muito bem colocadas pelo meu amigo Carlos:

    1- Amar a Deus sobre todas as coisas
    2- Amar ao próximo como a si mesmo

    “E que vocês consigam citar exemplos de pessoas que seguiram essas duas leis e fizeram do mundo um lugar pior. “

    Viu o sábio Carlos definiu tudo e por isso seu exemplo não é valido, pois os fanáticos, hipócritas e políticos religiosos
    Assim como vocês também não querem entender o que significa:
    “1- Amar a Deus sobre todas as coisas”

    Assim como vocês eles também resolveram se fazerem deuses uns dos outros se entregam as paixões humanas de corpo e alma e:
    “Amam a si mesmos sobre todas as coisas”
    Isto explica suas insanidades! Parabens!

    Eu não ameaço, mas assim como O Carlos eu aviso que existe uma sabia e justa lei Da ação e reação, mas se a sua memória e consciência estiverem tranqüilas fiquem na paz de Jesus.

    Icarus diz:
    Qual vai ser o mais provável?
    Eu recorrer ao seu deus imaginável, ou vc usar um medicamento? hummmm, deixa eu ver [pensando…]

    R: Quando a dor chegar e a ciência não puder te ajudar, você vai gritar Deus! Ajude esta dor passar! Assim sua arrogância vai acabar.
    Pois existem dois caminhos que te levarão até Deus:

    O iluminado pelo AMOR este te fará mais feliz!
    Ou escuro da DOR este te fará mais triste!

    E isto sábio Icarus, não é um sonho de pessoas iludidas….he..he…he ! Se você for mais esperto do que a “vaquinha’ do Barros saberá usar seu livre arbítrio e escolher o verdadeiro caminho da sua felicidade!
    Obs.: só uma dica: Ame muitoooo! Que quando tiver aprendido a lição de casa, e tiver atingido a sabedoria então você neste estagio não precisará mais da medicina humana! Até la em caso de muita dor , corra para o médico mas tenha Fé ! Que Deus te dará condições financeiras, o médico , o hospital certos para te devolverem a saúde. Ou então tenha Fé que nunca mais precisará disso!
    Sim meu amigo Icarus deixe de ficar voando e procure entender isso:

    VERSÃO “Vander” da GENESIS

    Deus criou o homem elementar a partir de uma única “bactéria”, esta se dividiu gerando outra do sexo contrario. E como um imã partido em dois pedaços passaram a se atraírem até os dias de hoje
    Pela a força de atração inrresistivel do amor.
    E quando se uniram as duas bactérias geraram uma terceira menorzinha a que passaram amar mais que a si mesmas.
    Sim o amor foi o começo de tudo e por causa dele surgiram as primeiras convivências familiares e sociais, tornando todas as criações divinas, dependentes umas das outras para que :
    Aprendem-se amar os seus próximos como se fossem eles mesmos. Isto não é lindo ? isto é Deus!
    Deus sabiamente não construiu o homem perfeito, pois quis dar o mérito ao próprio homem de se tornar perfeito como seu Pai Celeste como Jesus ensinou:
    Amando e se instruindo, os homens conseguiram aprender a fazerem obras maiores do que o seu mestre Jesus. Portanto Jesus veio humildemente em forma de um animal humano para dar o exemplo que a ciência materialista e humana, nunca estará acima da ciência espiritual ou você acha que ele usou uma câmera para “conseguir ver o incrédulo Natanael longe do local que se encontrava, sentado debaixo de uma figueira ” ou pernas eletromecânicas par fazer o paralitico andar ?
    Assim por causa da sua ciência espiritual ainda desconhecida por nós , o incrédulo Natanael passou a acreditar em Jesus dizendo que ele tinha sido enviado por Deus e você que não viu isso, assim mesmo como um incrédulo Tomé, vai querer ser mais feliz que Tomé e acreditará sem ver mesmo ou vai continuar sendo um ateu ?

    Deus não só concedeu a vida eterna a suas criaturas mas deu a elas um grande propósito para viverem, sim o trabalho eterno que alimentará suas almas eternamente proporcionando razão e alegria para suas vidas, mas alguns “homens tolos”por preguiça resolveram rejeitar o alimento da suas almas eternas e insensatamente proclamam os seus próprios fins! Óh! Mas que gente preguiçosa! Preferem o “nada” a terem que trabalhar eternamente em busca do amor perfeito chamado por nós de Deus.

    Por tudo isso meu amigo Icarus: Pare de ser mais um tolo ateu preguiçoso rejeitando o trabalho eterno , pedindo o descanso eterno , os milagres divinos não para que realmente creiam , mas hipocritamente para que Deus passe a servi-los como um escravo fazendo a obrigação que é nossa, sim meu amigo você está muito certo quando diz que em caso de dor vai procurar um , médico assim você sensatamente estará fazendo o que Deus programou para você e o médico fazerem : Dois irmãos se amando e trabalhando um para outro como eu já disse fazendo jus a dependência de todas as criaturas divinas.
    Por isso meu amigo LEONARDO você também é mais um sábio ateu fazendo o que Deus espera de você quando diz: “Ué ! Deus não separa gêmeos siameses, não devolve pernas ao amputado, não faz crescer dentes ,não devolve vista aos cegos (Eu digo: aqueles que a si mesmo se fizeram cegos como os ateus…ha..ha…ha!).
    No tempo que Jesus ensinava a ciência espiritual aos homens de boa vontade..Vejamos quem eram…fariseus não !..Ateus também não! Os sábio e entendidos da matéria também não….Há sim!
    Lembrei ! Os homens de boas vontades eram pessoas humildes sem estudos mas que possuíam uma grande vontade em conhecerem um ser Superior que justificasse as obras que não foram feitas por eles , assim acreditaram e humildemente o aceitaram.
    Então nesse tempo também existiam muitos doentes , aleijados, cegos, ateus , perturbados espiritualmente, mas Jesus não curou a todos, somente aqueles que se fizeram merecedores!

    Parabéns! Leonardo & Icarus !

    Vejo que finalmente vocês entenderam isso:

    “Dêem a Cezar o que é de Cezar e a Deus o que é de Deus”

    Sim meus sábios amigos , vocês já aprenderam a dar aos homens o que é dos homens:
    “Amor ao próximo através do trabalho e sacrifício mantendo assim uma dependência “divinamente “social, assim vocês estão realmente certos ao darem trabalho para cientistas, médicos , professores vocês fazem aquilo que Deus desejou para vocês conhecimento e evolução eterna através do trabalho .
    Agora que já aprenderam a dar aos homens o que é o trabalho dos homens aprendam a dar o que é de Deus:

    “Amor,trabalho ,respeito e gratidão!

    Não é muito sábio , ficar sentado pedindo para Deus vir resolver seus próprios problemas, ele já te deu todas as ferramentas necessária para que você mesmo consiga resolver seus problemas, estude trabalhe e cresça isto é o que Deus esperas das suas criancinhas espirituais !
    E não adianta querer se livrar do trabalho , procurando pelo seu próprio fim e pregando a inexistência do sábio Deus que te da esse trabalho , pois para um preguiçoso ateu pessimista , é melhor:

    “A Morte eterna do que O Trabalho eterno”

    E isto para mim é o FIM !

    Fiquem com Deus !

  479. Mas o ataque de 11 de Setembro foi por amar deus hehehe e por amarem os próximos do islã para a família desses homens isso é uma prova de amor eita hahaha.
    Vanderlei não confunda Seleção Natural com amor, muitos animais matam os próprios filhotes para as suas fêmeas entrarem no cio.
    Vanderlei faz assim quando tiver um filho não o vacine dê amor contra a Poliomielite são palavras bonitas mas não condizem com a realidade.
    Mas Jesus não disse que TUDO que nós pedirmos deus vai dar ?

  480. Hahahahaha…mas o que diabos foi isso? Era pra ser um texto argumentando alguma coisa?

  481. Vanderlei

    Vc escreveu tanta abobrinha que eu nem vou perder meu tempo respondendo… hahahaha.

    Custa resumir um pouco? :-)

    Mas vc se engana feio quando me chama de ateu. Eu já frequentei uma igreja por um bom tempo, já fiz teologia. Já conheci bem de perto os bastidores de várias igrejas. Eu conheço muito bem do que eu estou falando :-)

  482. O que foi isso???? Salada de… alguma coisa?? o q? tentei detectar biologia, física… mas no final das contas não pude fazer nada disso pq estaria tudo errado! Bactéria??? ok… o comportamento humano é bem parecido com de um vírus, mas se Deus criou o homem à sua imagem e semelhança, Deus é uma bactéria? Eu não entendi nadaaa!! Esse texto foi escrito em português? Aquele que tem os mesmos significados de um dicionário Aurélio? Sinceramente, nem sei mais se vou perder meu tempo lendo os textos de Vanderlei, até que ele diga algo de concreto. Mas que é engraçado é! Abs!

  483. Vanderlei, vai correndo ler o texto do Saracura2!

    Depois vai correndo pra uma biblioteca estudar!!

    Você está precisando!!!

  484. leo diz:
    “Mas o ataque de 11 de Setembro foi por amar deus hehehe ”
    R: Sim por amarem equivocadamente o seu deus Ateu, excelente exemplo!

    “Vanderlei não confunda Seleção Natural com amor, muitos animais matam os próprios filhotes para as suas fêmeas entrarem no cio”

    R: Eu sei que voce auto-denomina-se um primata, mas por favor não aja como um animal, se por acaso estiver tendo algum problema sexual com a sua parceira, use a ciência sem preconceitos, pois ja inventaram o viagara unisex aproveitem!
    e obrigado pelas palavras bonitas, Deus é mesmo lindo! Eu amo ele e voce ? Tambem! he..he..he

  485. Prezada Dani
    diz: o comportamento humano é bem parecido com de um vírus, mas se Deus criou o homem à sua imagem e semelhança, Deus é uma bactéria

    R: Eu não me considero um vírus pois sou um ser vivo e não um parasita, mas se voce usa um virus como referencia do seu comportamento humano, isto é uma opção pessoal.
    o homem ateu criou para si mesmo, um deus burro, vingativo,cruel,mercenário,ilógico ou seja com a sua própria “cara” e semelhança, mas ao ver o seu próprio reflexo disse ironicamente :
    “Que deusinho safado,feio, ridículo improdutivo, ilógico”
    Então com vergonha da sua própria criação ironicamente deu uma de Moisés e disse: ” Vi que o deusinho ateu criado por mim é muito feio, me arrependi de te-lo criado a minha imagem e semelhança , então destruirei a minha própria criação, sim ela não existirá mais , eu mesmo não acredito neste deusinho ateu, medíocre criado por mim !
    Assim nascem os tolos Ateus ! parabéns! Por sua brilhante visão espiritual da vida !
    Quanto ao fato da escala da evolução ser justa para todas criaturas do átomos aos anjos todos sairão do mesmo principio e atingirão o mesmo propósito do BEM COMUM E UNIVERSAL, e justamente cada um ocupa nesta escala evolutiva o grau que já trabalhou para merecer.
    Quanto ao fato do homem ter evoluído de uma bactéria, se voce não tivesse esse conhecimento também não acreditaria que um animal de 100kg ou toneladas saíram de duas sementinha sem pesos e invisíveis. (esperma e óvulos).
    Para sua informação deus não é um velhinho sentado num trono rindo e chorando com todos os defeitos humanos ele é algo perfeito que você pelo visto não conhece nem entende muito bem.
    E a única semelhança entre Deus e o homem é o poder de criação, sim Jesus ensinou isso “Sois Deuses” eu complemento da matéria do mundo material chamado por nós de Terra.
    olha Dani, sem ressentimentos eu gostaria de perder o meu tempo lendo algo inteligente vindo de você.

    abraço fique com Deus!

  486. boa noite Icarus
    Desculpe-me por te-lo chamado de ateu, isto realmente é um erro imperdoavel, mas quando chamo alguns de ateus eles acham que eu estou elogiando…he…he..he!

    Olha ja que voce apresentou os seus titulos gostaria que voce apresentasse suas idéias , não tenha receios eu ja fiz isso e sobrevi aos atacaques divergentes.

    fique com Deus!

  487. Boa noite Fabio
    eu ja li os trextos do saracura e fiz meus comentarios eu gostaria de ler os seus textos.
    sds

  488. Boa noite !

    Sensato e honesto Dhiogo , o unico por enquanto a declarar sua duvida da existencia divina! mais uma vez , Parqabens! pela sua honestidade e humildade!
    disse:
    “Acha que isso é dúvida Vanderlei? Você AFIRMA! Você está longe de ser um agnóstico.”
    obrigado, mas não posso ser um hipócrita dono de toda verdade, sou obrigado a reconhecer minha pequenês diante do universo infinito, sim meu amigo tenho muitas duvidas.mas o dia que tiver certeza absoluta serei um ateu com fé convitua na “inexistencia” divina.
    sds

  489. boa noite! Carlos!

    Bem vindo a caverna dos leões de ateus , mas tenha a Fé do profeta Daniel que os leões ateus serão seus amigos.
    Tenho um amigo Pastor Evangélico que se chama Carlos, se fosse voce seria muita coincidencia.
    Bom não sei se voce ja percebeu , somos os unicos crentes e estranhos nesse ninho ateu, Há existe mais um o Hagnus mas anda sumido.
    Ja li alguns dos seus sabios comentarios ,mas aviso sou teimoso e acredito na evolução de todas as criaturas, por isso mesmo não me canso de jogar: “pérolas aos porcos “, mas até agora uma só por si mesmo se salvou e as outras se afundam na lama pisadas pelos porcos
    Aviso que tudo que voce falar sensatamente eles não querem entender e nem aceitar, pois ja se fizeram donos da verdade absoluta, tem opiniões formadas e preconceitos enraizados estes são fortes empecilhos para que possam poder enxegar alguma coisa boa que não seja a sua própria razão.
    Em todo caso seja muito bem vindo! O dono do blog é o Barros um ateu tradicional, mas é democratico e paciente pois ja esta me aguentando alguns meses, é por isso que eu acredito em milagres, pois me aguentar por tanto tempo assim ….só através do milagre da paciência mesmo…he…he…he

    tudo de bom! Fique com Deus!

  490. Vanderlei o deus nos muçulmanos é o mesmo que tem o seu Jesus como profeta hahaha.
    Vanderlei você também é um primata deixe de ser “orgulhoso” e aceite hehehe, vamos lá argumentos, só para te lembrar estamos sim classificados como o tal.

    Domínio: Eukariota
    Reino: Animalia
    Subreino: Metazoa
    Filo: Chordata
    Subfilo: Vertebrata
    Infrafilo: Gnathostomata
    Superclasse: Tetrapoda
    Classe: Mammalia
    Subclasse: Theria
    Infraclasse: Placentalia
    Superordem: Euarchontoglires
    Ordem: Primates
    Subordem: Haplorrhini
    Infraordem: Simiiformes
    Parvordem: Catarrhini
    Superfamília: Hominoidea
    Família: Hominidae
    Subfamília: Homininae
    Gênero: Homo
    Espécie:H. sapiens

    Vanderlei se deus é perfeito como ele pode criar coisas imperfeitas ?
    Vanderlei uma dica se você não tem certeza da existência do deus não se diga cristão ou espírita isso é mentir, e mentir é pecado não mesmo.
    Mas se você segue a doutrina espírita seja sincero e diga ou tem vergonha da sua “fé” ?

  491. O Vanderlei é um troll!

  492. O Vanderlei, Daniela grita e tapa os ouvidos é engraçado hahaha.
    Daqui a pouco ele desiste assim como o Hagnus, ou Agnaldo para os íntimos, esse por sinal a última vez que veio aqui disse que Evangelho é para quem quer e sumiu, até no Orkut ele bloqueou os álbuns de proselitismo religioso que ele tem, pelo menos para mim hahaha.

  493. E eu vou parar de alimentar o troll…

  494. É Fábio foi bom enquanto durou mas podemos dizer que damos boas risadas não é mesmo ?
    Hahaha.
    Do Vanderlei confundir pessoas, pular perguntas demonstrar a falta de conhecimento em biologia e por aê vai…

  495. por causa de uma colocação infeliz de uma ignorante, vc passa a achar que Deus não existe? que idiotice eu tenho que fazer para vc voltar a acreditar Nele?
    Os dinossauros existiram e isso é irrefutável e mais irrefutável ainda é a existencia de Deus independente de vc crer ou não, aliás o fato de vcs perderem grande parte da vida tentando provar a inexistencia de Deus só prova cada vez mais que Ele é real.

  496. Então Zeus é real também junto com Shiva e mais tantos outros deuses hahaha.

  497. Shivas para mim é uisque! eita que até deu vontade de dar umas “Beiçadas” he…he…he

  498. Hehehe e olha que Shiva é antiga, é mais antiga que um casal nú e uma cobra falante.

  499. bom dia a todos!
    Quanta tolererância atéia para os divergentes?
    Quanto humanismo secular!
    eu disse :
    Dani, sem ressentimentos eu gostaria de perder o meu tempo lendo algo inteligente vindo de você.

    Dani disse:O Vanderlei é um troll, bom sua resposta ja diz tudo! Eta falta de originalidade, o Doug que o diga! não?

    prezado Fabio Paiva continua expanando !
    E eu vou parar de alimentar o troll…
    R: Bom Regime! os outros agradecem sua generosidade..he…he…he

    pithuck

    se posicione mais claramente!

    leo diz: Vanderlei se deus é perfeito como ele pode criar coisas imperfeitas ?

    já que voce não leu o texto :
    R:Deus sabiamente não construiu o homem perfeito, pois quis dar o mérito ao próprio homem de se tornar perfeito como seu Pai Celeste como Jesus ensinou:
    Amando e se instruindo, os homens conseguiram aprender a fazerem obras maiores do que o seu mestre Jesus

    leo voce é muito generoso por me classificar com o horrosos titulos de espirita cristão, mas eu mesmo assim não me classifico pois ainda não cheguei nesrte grau de evolução, posso até ser um simpatizante mas ainda não consegui ser um praticante o espiritismo de allan kardek manda voce ser um cristão na pratica da caridade desinteressada, eu recomendo, abandone os preconceitos leia :
    livros dos espiritos, genesi espirita, evangelho segundo espiritismo pratique todos ensinamentos de caridade se voce conseguir fazer isso e a sua vida não melhorar em nada então ai sim voce tera algum motivo para ser ateu. Isto não é recompensa divina apenas se seguir o caminho do amor vai receber amor isto é lindo! isto é Deus!

    então fiquem com Deus!

  500. Eu me refiro a tudo que não é perfeito Vanderlei a falta de vida nos outros planetas, as estrelas que devoram planetas, mamilos em homens, as placas tectônicas que estão “soltas”, toda e qualquer má formação.
    E isso se aplica em tudo de seres humanos a animais, passando por plantas e etc.
    Engraçado que um tempo atrás dizia que tudo era perfeito pois teve uma mente perfeita por trás… mas tudo bem hehehe.
    Se o melhor que essa mente pode pensar é fazer algo incompleto para que aprenda pelo sofrimento, ela no mínimo é sádica.
    Engraçado como julga pessoas sem crenças tristes.
    Eu acho maravilhoso ter a ciência(conhecimento) ao meu lado com ela eu acho respostas e o que não sei me sinto impulsionado a descobrir, não apenas ter uma unica resposta a qual tenho que adaptar a tudo.
    Deixe os preconceitos de lado leia Os 12 Trabalhos de Hércules e verá que o mundo ficou melhor sem a Hidra hahaha.
    Troll Vanderlei caso não saiba na Internet é alguém que entra em uma discussão sem argumentos só para atrapalhar, coisa que você faz muito pois não apresenta estudos nem evidências do que diz aqui.
    Engraçado que para mim é tão fácil achar artigos e evidências sobre coisas que eu digo, eu não peço que tenha “fé” como faz conosco.

  501. e ai pithucka !
    ainda tô esperando argumentos ? he..he..he

  502. Caro, Pitchuk

    Quem foi que lhe disse que os ateus tentam provar a inexistência de um deus? A questão é a seguinte, meu caro: os que acreditam, afirmam que há um deus. Quando se pergunta pelas evidências, não se nos apresentam nenhuma. Diante disso, por que perder tempo em acreditar?

    Um deus que se preze deveria ter-se tornado fácil de ser percebido. Por todos.

    Você tem prova irrefutável da existência de um deus? Se tiver, apresente.

  503. Leonardo, será que o problema é o whisky?

  504. leo
    Troll, estrela e a “átima” é ótima para mim são brincadeiras de criança.
    mas a moda agora é ps3 da sony e o wii da “nãoentendo” mas se não entende por que ensiste em jogar ? he..he…he mamãe compra um “nãoentendo” para mim ! he..he..he

    Que provas voce tem da não existencia de vidas em outros planetas, ja esteve la pessoalmente no papel de um grande e estudioso cientista ?
    o infinito universo não é um reflexo da terra, viu narciso! e o seu limitado conhecimento humano não suporta toda infinita verdade universal, isto é logico?
    Seres invisiveis habitam outros planetas e a terra mas se não podem ver e pegar, não acreditam. então vamos esperar que Deus mande um espirito mais evoluido que o Copérnico para inventar um microscópio capaz de detectar estes seres espirituais, assim voce deixara de ser um ateu espiritual e passara a duvidar de outra coisa.
    Voce acha que o homem conhece todos os efeitos da eletricidade ? não conhecem! e eles existem mas ainda permanecem ocultos ao homem , quando forem revelados ou descobertos sera dado um enorme passo para evolução cientifica humana.
    ja vi isto na mitologia grega os 12 trab . hercules em um livro da 5a serie ginasial, bom deve ter la alguma moral da história, pelo visto voce leu e gostou .
    Meu amigo Leonardo o google é como a biblia possui bons e maus ensinamentos , por isso muito cuidado com suas “referencias” pois existem fanatismo de ateus e crentes. O fato de estar escrito não prova sua veracidade nem sua autoria.
    A imperfeição faz parte do proposito universal divino para gerar uma dependencia muta entre toda a criação imperfeita.
    Pense se todos nascessem perfeitos , o que seriamos de nós enfeites universais sem nada para fazermos , este é o sonhado paraiso dos preguiçosos voce tambem ta nessa irmão leo ? não ta afim de pegar a pesada cruz de Jesus e sair trabalhando pela evolução da criação Divina, pois:
    “meu Pai trabalha até agora e eu tambem” viu Deus nunca para de criar isto justifica porque a criação esta sempre evoluindo, a largata quando entra no casulo não morre, mas trasnforma-se numa linda borboleta deixa de se arrastar penosamente sobre a terra , ganha asas e passa ver o mundo de cima conhecendo outros seres da criação.
    Isto é Deus !Isto é lindo!
    mas voce parece que esta contente sendo apenas uma largata?
    sds

    Eu pelo menos sou mais autentico ,pois possuo ideias próprias resumidas das idéias dos outros e da minha opinião própria.

  505. Rapaz, desisto de explicar método científico pro Vanderlei. Palmas para a paciência e persistência do Fábio e do Leonardo.

  506. fabio
    sei la o leo tem problemas com o deus “shivas”
    vou ler um interessante cometario seu justificando o porque se tornou um ateu e com sua licença vou cometa-los .
    sds

  507. ai Dhiogo tudo bem ?

    fale um pouco do seu interessante avatar ?

  508. Em alguns casos é inútil, Dhiogo. Minha esperança é que a próxima geração seja mais consciente.

  509. Vanderlei por exemplo o Chico Xavier alegou que existia uma sociedade em Marte, com oceanos e florestas e que sim a vida lá era física pois só a matéria interfere na matéria certo ?
    http://obraspsicografadas.haaan.com/2007/livro-cartas-de-uma-morta-1935-de-chico-xavier/

    “Todavia, o que mais me admirou não foram as expressões físicas deste planeta, tão adiantado em comparação com o vosso. Nele a sociedade está constituída de tal forma, que as guerras ou os flagelos seriam fenômenos jamais previstos ou suspeitados. A vibração de paz e de harmonia que ali se experimenta irradia aos corações felicidades nunca sonhadas na Terra. A mais profunda espiritualidade caracteriza essa humanidade, rica de amor fraterno e respeito ao Criador”.

    Então temos sondas lá e cadê essa civilização ?
    Aê ela dá uma desculpa enorme assim como você faz e não prova nada do diz hahaha.
    Mas o objetivo espírita não é a perfeição e depois irão fazer o que ? hahaha.

  510. e que sim a vida lá era física pois só a matéria interfere na matéria certo ?
    R:errado! não viaje até marte para descobrir o que esta dentro de voce mesmo, pois o seu espirito age constantemente na materia do seu corpo.
    R: a perfeição do espirito nunca se igualara a do criador:
    “Tudo que o Pai faz o filho faz igual, mas o Pai ainda é maior que o filho”
    Felipe diz Jesus mostra-me o Pai e isto basta para que eu acredite! R: eu estou atanto tempo com voce e ainda não me reconheceu.(isto serve pra voce tambem , leo)
    Qué saber porque? Jesus é tão evoluido que com a permissão divina criou o planeta terra incluindo os homens, voce acha que Deus escolheu ele para vir ensinar o caminho porque ?
    Mas voce quer saber qual a difrença entre e Deus e o resto da sua criação:
    Sua criaturas tem tambem o poder criador assim com Jesus de criar outra criatura humans, mas se Deus não habita-las elas não terão vida, este é o sopro divino ao qual se refere a biblia.
    a Ironia é que voce possui deus no seu ser mas não conseguiu ainda reconhece-lo.
    continue então com Deus.
    obs: vou responder sua questaõ do racismo espirita.

  511. Vanderlei o que me move são tendões, músculos, impulsos elétricos e etc.. ligados ao meu sistema nervoso, corte esse sistema e eles param hahaha.
    Tá vendo está tudo na matéria hahaha.
    Hahaha agora Jesus criou a Terra essa foi demais hahaha.
    Coitado demorou 4,5 bilhões de anos com a Terra e só criou o homo sapiens a 200 mil e revelou isso agora só para o Vanderlei hahaha.

  512. Vanderlei tem certeza que Jesus criou tudo antes de dizer isso ?
    Você não deveria afirmar algo tendo dúvidas hahaha.
    Eu já tenho certeza que Jesus é uma invenção do povo judeu em resposta a opressão sofrida por eles pelo Império Romano.
    http://ceticismo.net/religiao/a-maior-farsa-de-todos-os-tempos/

    http://ceticismo.net/religiao/a-maior-farsa-de-todos-os-tempos/jesus-cristo-uma-copia-religiosa/

    Está claro que Jesus é uma invenção religiosa até o suposto dia do seu Nascimento 25 de Dezembro foi inventado para se parecer com outros mitos que também nasceram dia 25 de dezembro e assim ficar mais fácil empurrar a crença nele.

    http://ceticismo.net/religiao/zeitgeist-o-filme/ assista esse documentário que deixa isso bem claro inclusive como Jesus tem vá semelhanças com outro personagem bíblico

    – Josué nasceu de um milagre; Jesus nasceu de um milagre.

    – Josué possuía doze irmão; Jesus possuía doze discípulos.

    – Josué foi vendido por vinte moedas de prata; Jesus foi vendido por trinta moedas de prata.

    – Irmão “Judá” sugere a venda de Josué; discípulo “Judas” sugere a venda de Jesus.

    – Josué começa os seu trabalhos aos trinta anos; Jesus começa os seu trabalhos aos trinta anos.

    http://www.artigonal.com/religiao-artigos/zeitgeist-the-greatest-story-ever-told-821759.html

  513. V.VMKV.VMMVKCÇPF0FJCPDXOXL ODFJ,CKCÇXX KDJ L XCD C CFKENAY NMDLCKNDJ SDLDMSHC DINOSSAROUI.,,,,L,MMHOL MVNBFUB;VBÇÇÇÇ0GITH

  514. Milagre um irmão digitando em línguas estranhas aleluia hahaha.

  515. vanderlei,digo, vanderleia argumentar com vcs é que nem dá murros em ponta de faca. fui…

  516. Prezado pithuck
    gostaria que voce provasse que não é preconceituoso e assumisse uma posição no debate, pois para mim, isso até agora é uma icógnita.

  517. Hahaha falou o Vanderlei que tem dúvidas e crê cegamente ao mesmo tempo hahaha.

  518. a minha duvida consiste na razão da falta de provas
    mas voce esta certo eu creio assim mesmo sem provas cientificas
    a sua certeza e a sua fé nisso consiste no que ?

  519. Como eu disse sem provas sem motivo para crer hehehe.
    Até hoje nenhuma divindade se provou criadora da humanidade, mas a humanidade já criou milhões de divindades.

  520. como é que a pessoa acredita cegamente e tem dúvida ao mesmo tempo? o cara duvida porque num tem prova e ao mesmo tempo acredita sem ter prova? o cara eh o mestre da incoerencia….. se ele fosse matematico jah tinha descoberto a quadratura do círculo… eh dose!

  521. se eu tenho duvidas e por isso não acredito cegamente!

    mas se voce não tem nenhuma duvida então é porque acredita cegamente

  522. Ué cadê aquele papo “Creiam ou o inferno será aqui na terra para vocês” hahaha.

  523. isto não é crença, é lei de açaõ e reação se não acredita comece a fazer coisas erradas e descubra por voce mesmo

  524. Leo,

    “Como eu disse sem provas sem motivo para crer hehehe.
    Até hoje nenhuma divindade se provou criadora da humanidade, mas a humanidade já criou milhões de divindades.” Perfeito!!! Acho q depois disso não há nada mais o q discutir!!

    Vamos seguir em frente e mudar o tópico? Tantas coisas mais interessantes a serem discutidas por pessoas q se entendem! Qto ao resto, a expressão popular “Dando murro em ponta de faca!” é perfeita!

    Abs!

  525. peraí…o vanderlei acredita + ou -, ou acredita cegamente??

  526. Ah como a lei de 3 da Wicca que é pura invenção olha só quantos psicopatas estão soltos por aê e quantas pessoas de bem estão morrendo de fome.

  527. “sto não é crença, é lei de açaõ e reação se não acredita comece a fazer coisas erradas e descubra por voce mesmo”

    Issomesmo,pro vanderlei aqueles milhões de seres humanos que estão agora morrendo de fome estão nessasituação por culpa deles próprios! Ação e reação!

    E a propósito, quando o vanderlei vai tentar me explicar o porque do deus cristão ser um tremendo de um sádico imoral e deixar milhões morrendo de fome mas não deixar o vanderlei perder o dinheiro dele num assalto?

  528. se dinossauros existiram… e isto é fato… não interfere na existencia de um DEUS … interfere sim na existência de crenças que negam a existência dos dinossauros… lembrem -se o MUNDO é redondo … e tem várias CRENÇAS que convivem em PAZ com a existência dos dinossauros e a evolução… ou seja não existe SÓ o Cristianismo ou o JUDAISMO de face radical e fundamentalista!

    De forma que Não sejamos radicais… EXistência de dinossauros não UNIBE em nada a EXISTÊNCIA de um DEUS que tenha optado por leis naturais de evolução e ação e reação!

  529. Outrossim, se não há provas concretas da existência de DEUS, em que ´pese a Lógica que permeia a construção do COSMOs e equilíbrio na natureza que presupõe leis inteligentes…. por outro lado não há PROVA INCONTESTE da sua não existência… Enquanto eu teria um rosário de motivos naturais e lógicos para crer em “uma força criadora inteligente” os ateus só tem uma “não crer”.

    Pois bem só lhes pergunto… o que fez os primeiros microorganismos crescerem e multiplicarem??? e mais tornarem-se complexos? que impulso é este … que “determinação” é esta que definiu que os primeiros organismo … simplesmente não morreriam após ter “ocasionalmente” surgido… já que a vida é tão frágil… e se não era frágil… por que evoluiu??? e por que visa “preservar sua carga genética”? qual é o objetivo disto? “o quê” imbuiu nas espécies o senso de preservação das espécies onde uma mãe animal dá a vida para proteger o filhote? Notem …há mais coisas do que sinples criação ocasional de aminoacidos!

  530. Meu querido, se você acredita que Deus existe, então não me venha com essa de “primeiros microorganismos”. O seu Deus criou tudo pronto, de uma só vez, esqueceu? Só que não.

    Essas suas perguntas já foram todas respondidas. Não por mim, claro. O fato é que a única resposta que você tem para elas — Deus — não serve pra responder nada. Tanto que até você mesmo se confunde e esquece que a sua Bíblia não fala de Deus criando os primeiros microorganismos…

  531. É a adaptação, Barros, é a adaptação…
    No princípio era o verbo dizendo: Deus fez! E só isso bastava, Deus soprou um punhado de lama (o famoso elo perdido aliás, é um vaso de barro) e pimba! Cá estávamos nós prontinhos da Silva. E o resto da bicharada, sem dinossauros inconvenientes. A única evolução (ou terá sido involução?) foi a cobra que perdeu as pernas.
    Mas aí viu-se que a coisa não era bem assim, e o povo de Deus teve que se adaptar aos fatos, até Deus deixou de ser imutável por um instante para ser adequado aos fatos da evolução e do contexto histórico, nada que uma hermenêutica básica não desse jeito.

    O rapaz aí até pode ter um rosário de desculpas para se adaptar aos fatos que não constam do manual de instruções dele, só que continua amarrado numa única ideia que não para em pé sem justificativas, exegeses e hermenêuticas. E sempre fazendo o que crente sabe fazer de melhor, se pendurar numa resposta pronta…

  532. É só mais um crente-pombo.

  533. EU SOU kate … Eu quero testemunhar do que um lançador de magias fez por mim e minha hubby.we estão casados ​​desde 2007 sem um sinal de gravidez ou conceiving.I saiu de controle de natalidade, em seguida, e não tinha um period.my giroscópio me deu progesterona para dar início a um período e ele fez., mas eu não tive outra one.We fez mais uma rodada de progesterona seguido de 100mg ciclóide por 5 meses, seguimos todas as instruções de médicos, mas todos sem ter avail.I vindo a comprar a ovulação teste de gravidez kits e eu finalmente consegui 3 teste quando eu estava ovulando! Assim, desde que nós tentado há anos! Bem, eu estava muito confuso, porque eu continuar a tomar los teste ting E todos eles continuam a transformar-b negativo! Eu realmente quero uma menina, enquanto o meu marido quer um menino loll! Eu acho que talvez nós estamos apenas tentando duro, o que posso dizer é que a sua sido tantos anos agora e eu ainda não tenho o meu período? Ninguém para ajudar, porque cada corpo em torno de nós já estava à beira de perder a sua fé em us.no foram a correr para até um dia fiel i estava lendo uma revista e eu tropeçar em uma página que eu encontrei foram tema ou uma linha de cabeça {PROFETA} que pode curar alguém de HIV E SIDA, trazer de volta seu ex, ampliar seu peito, ajudá-lo a ganhar na loteria VISA, perder o seu peso e até mesmo obter seis packs e achatar a barriga, dei-lhe uma tentativa e antes eu não podia ele profeta Moisés resgatar-me do meu problema lançando um feitiço para mim e disse me para ir e fazer amor com o meu marido, depois de nove meses após o feitiço e fazer amor com meu marido eu entregue uma gêmeos um menino e uma GIRL.This soletrar o nome rodízio é profeta Moisés que tantas pessoas tenham testemunhar seu maravilhoso trabalho .. Ele é bom, entre em contato com ele em PROPHETMOSESDSAVIOUR@gmail.com se você estiver em qualquer situação • Agradecimentos assim muito!

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