Sobre Deus e o Nada

Minha tradução de um trecho do tópico “Why is there something rather than nothing?” [Por que há alguma coisa em vez de nada?] (p. 132), do Cap. 4: Evidência Cósmica, do livro God: The Failed Hypothesis:


planetas

Se as leis da Física decorrem naturalmente de um espaço-tempo vazio, então de onde veio esse espaço-tempo vazio? Por que há alguma coisa ao invés de nada? Essa pergunta é, frequentemente, o último recurso do crente que busca argumentar a existência de Deus a partir da Física e da Cosmologia e descobre que todos os seus outros argumentos falharam. O filósofo Bede Rundle chama isso de “a pergunta central e mais perplexa da Filosofia”. Sua resposta simples (do tamanho de um livro): “Tem que haver alguma coisa.”

Claramente, muitos problemas conceituais estão associados a essa questão. Como se define o “nada”? Quais suas propriedades? Se tem propriedades, isso não o torna alguma coisa? O crente alega que Deus é a resposta. Mas, então, por que haver Deus em vez de nada? Admitindo que possamos definir “nada”, por que o nada deveria ser um estado mais natural das coisas do que “alguma coisa”? Na verdade, nós podemos dar uma razão científica plausível baseada no nosso melhor conhecimento da Física e da Cosmologia de que “alguma coisa” é mais natural que “nada”!!

No capítulo 2 nós vimos como a natureza é capaz de construir estruturas por um processo de auto-organização, como simplicidade gera complexidade. Considere o exemplo de um floco de neve, o lindo cristal de gelo de seis pontas que resulta do imediato congelamento do vapor d’água na atmosfera. Nossa experiência nos diz que um floco de neve é muito efêmero, derretendo facilmente em gotas de água líquida que exibe uma estrutura muito mais simples. Mas isso só acontece porque vivemos num ambiente de temperatura relativamente alta, onde o calor reduz o frágil arranjo dos cristais a uma estrutura líquida mais simples. É necessário energia para quebrar a simetria de um floco de neve.

Num ambiente onde a temperatura estivesse bem abaixo do ponto de fusão do gelo, como na maior parte do universo distante do efeito altamente localizado do calor estelar, qualquer vapor d’água poderia prontamente se cristalizar numa estrutura assimétrica complexa. Flocos de neve seriam eternos, ou, pelo menos, permaneceriam intactos até que os raios cósmicos os destroçassem.

Esse exemplo ilustra que muitos sistemas simples de partículas são instáveis, isto é, têm um tempo de vida limitado enquanto passam por fases de transição espontâneas para estruturas mais complexas de mais baixa energia. Desde que “o nada” é o que pode haver de mais simples, nós não podemos esperar que seja estável. O “nada” provavelmente passaria por uma fase de transição espontânea para alguma coisa mais complicada, tal como um universo contendo matéria. A transição nada-em-alguma-coisa é uma transição natural, não necessitando de nenhum agente. Como disse o aclamado Nobel de Física Frank Wilczek:

“A resposta para a antiga questão ‘Por que há alguma coisa ao invés de nada?’ seria, então, ‘Porque o nada é instável’”.

Para resumir, o estado natural das coisas é alguma coisa ao invés de nada. Um universo vazio requer uma intervenção sobrenatural — não um universo cheio. Somente pela constante ação de um agente externo ao universo, como Deus, poderia ser mantido um estado de “vacuidade”. O fato de nós termos alguma coisa é só o que poderíamos esperar se não existisse Deus algum.

___________

Amanhã: “Uma viagem até as estrelas“, a tradução de um tópico do capítulo intitulado: O Universo Incompatível, que destroça de uma forma comoventemente lógica os nossos sonhos de colonizar outros mundos, deixar para trás esse planeta que está morrendo, e, principalmente, a ideia de que o universo foi criado para nós.

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158 Respostas

  1. Oi, esse livro tem em português?

  2. Realmente, te dar uma formula matemática, baseada na Física, para explicar o que é Deus, num tem nao…
    Pensa, que nosso querido amigo Albert faleceu tentando provar a teoria do tudo…
    Se voce me comprovar e mostrar a teoria do tudo, te respondo essa…

  3. Mas você não conhece deus ?
    Deve poder dizer isso.

  4. Ae, Leo…
    Beleza… Aqui eu vou te responder sobre meu Deus…

  5. Respostas que não dependam de fé OK ?

  6. Calma, Leo.
    Leia primeiro o que ele escreveu, amigo…
    Nao seja impaciente…
    Grato…

  7. Renan antes de dizer que você sabe que existe um deus 1° saiba pelo menos dizer qual deus é esse.

  8. Voce entendeu o que ele quer saber, leo?
    Definir uma teoria para uma teoria sobre o “nada”, requer conhecimentos sobre a teoria que Albert procurou durante grande parte de sua vida, a teoria do tudo.
    A questao da teoria nao é provar a existencia de Deus, e sim provar que com uma unica formula pudesse se descrever tanto as coisas pequenas, descritas pelo modelo padrao (Vide o documentario explicatiovo da bbc – The machine of Big-Bang), quanto as coisas grandes (Planetas, Galaxias, etc…)
    Se tiver conhecimento para falar disso, fique a vontade.

  9. Vc quer saber o nome do meu Deus???
    É Deus, oras…
    rsrs…

  10. Alguém sabe dizer se tem em porguês esse livro aí? e qual o nome dele em português? obrigada

  11. Faca uma pergunta de cada vez, com calma.
    Vou te responder com detalhes, como age o meu Deus.

  12. Dani, o nome do Livro esta no inicio do topico…
    Grato…

  13. Ah Renan usando falta de conhecimento para dizer que foi alguma divindade a causa de X evento ?
    Isso se chama ignorância por isso raios já foram considerados divinos.

  14. Ué então realmente não é o deus Bíblico pois esse tem “nomes” hahaha.

  15. Leo, nao ta esclarecendo nada, de novo, novamente, outra vez…
    Adianta falar para se atentar aos fatos?
    Cara, vou te falar umas verdades…
    Vc se baseia na crenca alheia. nao tem fundamentos em suas conviccoes, pois apenas contesta o saber dos outros. Fale se vc, para ver se da uma pagina, pelo menos…
    Ai, ai… paciencia, pai…
    rsrs..

  16. Renan, é vc o autor do blog? Vc pode me dizer se tem esse livro em português? gostaria de comprar. Obrigada

  17. Olha, nao quero me exaltar, mas as mentes brilhantes deste site me deixaram sos… rs…

  18. Ah é Renan você tem uma ligação direta com o seu deus, tudo que sabe dele ele que te contou não é mesmo ?
    Hahaha.

  19. Nao, Dani… O autor e ateu…
    Vc pode pegar um trecho dele e procurar no google, Princesa…
    Beijos pra vc…

  20. Renan você disse que conhecia o seu deus certo ?
    Manda todo esse conhecimento então aê cara hahaha.

  21. Isso mesmo, Cara!
    Aleluia, meu!!
    Ate que enfim…
    agora entendo porque o meu Deus nao abandona seus filhos! rsrs!
    Ele que me ensina!!! Por isso eu te disse que sei sobre ele, que eu o conheco!
    Muito bem!

  22. Leo, tu queres mesmo saber isso tudo?
    Add meu msn, mano!
    tokio18@hotmail.com
    Tudo sobre o meu Deus eu te direi.
    Realmente veras que ele é perfeito.
    Serve pra quem quiser saber tambem.
    Grato.

  23. Mas é o mesmo que ensinava a matar quem trabalhava aos sábados ?
    Cuidado com o que ele te manda fazer é só lembrar da Inquisição Espanhola hahaha

  24. Seria egoísmo meu Renan só conversar com você pelo MSN, compartilhe aqui com todos. Assim como eu faço.
    Afinal de contas vai me contar a mesma coisa que os crentes me dizem faz quase um ano aqui no blog.

  25. Nao é, cara…
    O meu Deus é Luz, Paz e Amor…
    Grato

  26. Allah também é perfeito, Shiva então para um hindu é a perfeição, crença Renan é uma questão de gosto e lugar.

  27. Deixei aí meu E-mail. por favor, se souberem do nome dolivro em português passem pra mim. obrigada.

  28. Ah então está claro:

    Renan
    “Nao é, cara…
    O meu Deus é Luz, Paz e Amor…”

    Realmente não é o deus bíblico hahaha.

  29. Se ja vens por achar isso entao deves parar de procurar, pois quem procura acha…
    O meu Deus ensina que se voce amar ao proximo como a si mesmo, ja estara no caminho do bem, que é o caminho Dele. Ah nao ser que voce queira obter conhecimento para fazer mal aos outros…
    O que voce esta fazendo e uma analogia de um deus pregado por religioes que envergonham seu nome.
    Abracos

  30. Mas como eu disse cuidado para não amar os pais e amigos mais do que ele hahaha.

  31. Mas se ele é amor para quer teme-lo ?

    Mateus 10

    28 – E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei, antes, aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo.

    ======
    Olha a contradição hahaha.

  32. Para o meu Deus, se eu Amar ao proximo como a mim mesmo, ja estou no caminho do bem, Sacou?
    Eu sigo os ensinamentos da religiao que ira se tornar a unica religiao no globo, por essas caracteristicas de mostrar a verdade sobre Deus. Minha religiao sera a unica tambem, porque preservamos o bom-exemplo, sempre.
    Quem esta la na frente precisa andar reto para dar exemplo. Se cometer erros, o Mestre e retirado, para se corrigir e volta a ser discipulo.

  33. >Tu e a biblia, de novo…
    >Tem um site aqui do lado pra ti. http://www.contradicoesbiblicas.com.br/
    Meu Deus é bondade, rsrs…

  34. Mateus 10

    34 – Não cuideis que vim trazer a paz à terra; não vim trazer paz, mas espada;
    ===
    Jesus diz que ele veio destruir as famílias fazendo que os familiares odeiem um ao outro. “Não vim trazer paz, mas espada.”
    ====

    35 – porque eu vim pôr em dissensão o homem contra seu pai, e a filha contra sua mãe, e a nora contra sua sogra.

    36 – E, assim, os inimigos do homem serão os seus familiares.

    37 – Quem ama o pai ou a mãe mais do que a mim não é digno de mim; e quem ama o filho ou a filha mais do que a mim não é digno de mim.
    ===
    Jesus nos adverte não amar muito nossos pais ou crianças. Nós temos que ter certeza que o amamos (a quem nem mesmo sabemos se existiu) mais que a nossa família.
    =====

    http://www.bibliadocetico.net/mt/10.html#28

    Belo discurso de “amor” não acha ?

  35. Ué mas esse papo de Jesus não vem de lá ?
    Quer que eu cite ele no alcorão ?

  36. Voce tem um entendimento errado da palavra temor, amigo… rsrs…
    Temor, significa respeito e nao medo.
    Abraco

  37. Qual religião Renan o Espiritismo e os seus 15 milhões de membros ?

    http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html

    Já que já citou reencarnação por aqui.

  38. Huahuahuahua!
    Cara, tu ainda vais ser motivo de chacota nesse blog…
    Ta pegando trechos fora de contexto! huehuehue!
    poxa, sem comentario pra isso… Simplesmente ridiculo…
    Mas se voce aprendeu agora o que significa a palavra temor, eu vou deixar passar…
    Deus ama voce! huehue

  39. Significado de Temor

    s.m. Ato ou efeito de temer; receio, susto, medo, pavor, terror: viver no temor da miséria, da velhice, da morte.
    Sentimento de respeito ou reverência: viver no temor de Deus.
    Fig. Pessoa ou coisa que infunde medo, terror: o pirata era o temor dos mares.

    http://www.dicio.com.br/temor/

    é medo sim hahaha.

  40. E você Renan lê os textos ao pé da letra exemplo uma cobra falante e um casal ?

  41. Luz, Paz e Amor!
    Essa é minha religiao!
    Procura essas palavras, nessa ordem, no google.
    Espirita é uma coisa, espiritualista é outra…
    Sou espiritualista, por que nao sigo o espiritismo…
    Abraco

  42. Ah e falar Deus te Ama soa tão efetivo quando eu te falar Alláh Akbar e que a paz de Ganesha esteja com você hahaha.

  43. Sim, leio da forma como esta escrito, por isso te corrijo o tempo todo.
    Se fizeres dessa forma vais comecar a ver logica nas coisas.
    Precisamos dizer exatamente o que queremos passar, pois ainda nao podemos ler pensamentos e saber o querem dizer.
    Grato

  44. Hahaha Renan tem ou não uma religião ?
    Se não por que segue os dogmas de algumas ?

  45. E então a sua opinião sobre a cobra e o casal ?
    Lê como esta ou modifica ?

  46. Amigo, o meu Deus te ama. rsrs…
    Vc mesmo chegou a conclusao que o meu Deus realmente é diferente, agora a pouco.
    Grato.

  47. Diferente como nem me disse qual é o seu deus ainda hahaha.

  48. Quando falei pra procurar no google sobre: “Luz, Paz e Amor” era serio… rs
    Quanto a esse fato do genese, adao e eva e afins, para comecar, minha compreencao eh de que nao foram sete dias, mas sim 7 eras.
    Abracos.
    Ah, procura no google, pois minha Religiao existe. E como havia te dito, la nao temos essas coisas que vemos nas outras. Claro que eu posso te explicar porque as religioes sao assim e existem tantas pelo mundo. Se quiser saber te respondo essa pergunta.
    grato

  49. Acho que tu que nao leu…
    Falei sim…
    Meu Deus se chama Deus.
    Simples assim!
    Oô Cabeca…
    Abracos

  50. Pensa, que nosso querido amigo Albert faleceu tentando provar a teoria do tudo…
    Se voce me comprovar e mostrar a teoria do tudo, te respondo essa…

    Essas coisas não são tão simples assim. Einstein achava que bastava unificar a relatividade geral e o eletromagnetismo. Ele nunca ia conseguir, porque deixou de fora a mecânica quântica. E até hoje os físicos procuram a unificação das forças fundamentais. Agora, o que isso tem a ver com ateísmo ou crença?

  51. Fala, Fabio!!!
    uhuuu!!!
    O assunto agora sera de grau!!!
    Cara, nao sabes a falta q eu senti de ti!!!
    Aleluia, pai, aleluia!!!

  52. Fabio, eu falei pro Barros que ele deveria primeiro provar a teoria do tudo, antes de provar a teoria do nada, que tem muito menos evidencia. Se ele conseguisse isso, eu conseguiria responder a definicao matematica de Deus, como ele procura…
    Abracos!

  53. Então Renan qual o tempo de duração dessas “eras” ?
    E já começou a pregação da sua fé ?

    http://pessoas.hsw.uol.com.br/religiao.htm e olha o que são religiões.

  54. Mas o deus que Jesus cultuava tinha nome hahaha.

  55. Leo, de um tempo… Ja te expliquei e nao entendeu, entao mano… Desencarna e reencarna de novo…
    Ja escrevi umas 200 paginas e tu nao entendeu nada… Sempre fazendo eu repetir…
    Ta dificil, heim bichinho…
    Vamos la, Fabio, ao assunto de grau.
    Abracos

  56. Antes de falar em reencarnação prove que existem almas Renan.

  57. Hein Renan quanto tempo duraram essas eras ?

  58. Pra voce saber isso, tera que conhecer o meu Deus, pois seria muito facil eu te contar o que eu demorei (e penei) tanto pra descobrir. Bunitinhu!!!
    Essa reposta eh para as duas perguntas.
    Gratissimo!

  59. Hahaha.

  60. 1ª JUSTIFICATIVA: EXTRAPOLAÇÕES

    Apenas apontando isso que de uma forma geral os religiosos buscam justificar suas crenças, apesar de todas as provas em contrário está em extrapolar o que está escrito na Bíblia, buscando criar justificações que a própria Bíblia nunca alegou em momento algum. Como por exemplo:

    • Justificar Adão não ter morrido ao comer a maçã como “morte espiritual”. Nada no texto indica isso;
    • Justificar as contradições sobre relatos da morte de Judas como “primeiro ele se enforcou depois Deus o matou”. Nada na Bíblia indica essa ordem;
    • Deus criou o mundo em 7 dias explicado como “um dia de Deus equivale a mil anos do homem”. Nada no texto original justifica isso sobre a criação.

    http://ceticismo.net/religiao/tipicas-justificativas-religiosas/

  61. Mais uma vez, heim, amiguinho Leo…
    Repetindo as ideias de outros…
    Foi voce que escreveu esse texto???
    Se disser que foi, prossigo…
    Grato.

  62. Ué afirmou ter um conhecimento :

    Renan

    Pra voce saber isso, tera que conhecer o meu Deus, pois seria muito facil eu te contar o que eu demorei (e penei) tanto pra descobrir

    ===

    Não tem como demonstra-lo ?

  63. E já disse ou deus te contou tudo na sua cara ou você leu sobre ele ?

  64. Claro, pow.
    Mas nada é de graca, velhinho… rsrs
    Ilusao sua que acha isso…
    Voce nao trabalha para se sustentar?
    Eu trabalho, valendo mesmo.
    Tudo é merecimento.
    Por favor, ne?
    Seja coerente e nao disperso…

  65. Poxa Renan tá pedindo dizimo agora ?
    Hahaha.

  66. Nao vou te dar os detalhes dos meus conhecimentos, nao posso fazer isso.
    Se eu fizer isso, vou impedir que tu evoluas. Pensa logicamente. Se conseguir essa proeza, tu vais ver que eu to certo, de novo.
    Outra coisa, e que a evolucao é individual. Nao posso faze-la por voce, nem obriga-lo a evoluir.
    Grato

  67. Hahaha cadê a caridade Renan ?

  68. To achando que voce é um menino de 14 anos, filhinho de papai… Acabei de chegar a essa conclusao.
    Isso justifica varias falhas suas, que longe de mim, estar aqui para julga-lo. Mas isso prova sua preguica em procurar a verdade e porque se baseia nos conhecimentos alheios…
    abracos…

  69. A Caridade esta no momento que te mostro o meu Deus… rsrs!
    grato…

  70. Seja honesto e admita não tem respostas para o que afirma hahaha.

  71. 76ª JUSTIFICATIVA: USAR A FRASE PRONTA “NÃO DÊ PEROLAS AOS PORCOS”

    Quando o religioso em uma discussão disser isso, pode ter certeza que na verdade ele quer dizer: Eu não tenho argumentos bons para poder te refutar, e seu eu tentar refuta-lo com a Bíblia não conseguirei respostas e verei que a Bíblia tem falhas, mas o meu orgulho me impede dar o braço a torcer, se eu fizer isso e adimitir a minha derrota serei taxado como incopetente perante os membros da minha igreja, e estarei dando a vitória para Satanás (que na verdade é o argumentador).

    Isso é muito comum nas comunidades religiosos pois não aguentam a humilhação causada por pessoas que pensam e sabem que a ciência desmente a Bíblia totalmente.

  72. Oo… Nussa, eh bem pior que eu imaginava mesmo…
    Ja reparou que Eu nao preciso e nem quero te provar que meu Deus existe???
    Nenhuma de minhas palavras da a entender isso.
    É voce que quer me provar que ele nao existe…
    Entao prova isso pra mim.
    rsrs…

  73. Se nao consegue, por suas proprias palavras, entao amigo… TA PEGANDO, viu???
    Ja pensou se existissem mais loucos como voce, que nao tem ideias proprias, nesse mundo?
    Seria um desastre.
    rsrs…

  74. Renan você pensa a mesma coisa sobre outros deuses já percebeu ?
    Ou não tenta convencer os outros que só o seu deus existe já que até fala com ele hahaha.
    Agora você chega alegando que escuta, vê e etc e não prova nada, eu não me preocupo com isso.
    E você pode me provar que Shiva não existe ?
    Com fantasias é assim Renan, mas o crente pensa assim “ele não pode me provar que não existe então é real”
    Olha outra desculpa

    49ª JUSTIFICATIVA: AUSÊNCIA DE EVIDÊNCIA NÃO É EVIDÊNCIA DE AUSÊNCIA

    Quem nunca escutou essa? Geralmente usada quando a existência de Cristo é contestada. É um caso particular da justificativa nº 10 (frases prontas). Ou seja, a pessoa fala essa frase, e acha que a discussão acaba aí. Não passa de uma forma de convencer mais a si mesmo do que ao cético à sua frente. Significa basicamente que, só porque não existem evidências que tal fato ocorreu, não quer dizer que não ocorreu.

    Essa falácia camuflada de lógica pode até enganar os mais incautos, pois à primeira vista ela até faz um certo sentido. Porém, apenas no mundo da religião as coisas funcionam nessa maneira.

    Na Ciência, a ausência de evidência não significa nada, logo, tal fenômeno não existe. Na paleontologia, química, física, biologia, botânica etc., a ausência de evidência não leva à conclusão de que tal espécie existe. Na criminologia, a ausência de evidência não leva ninguém à cadeia.

    É por isso que existem as paródias religiosas do Monstro do Espagueti Voador, Unicórnio Rosa Invisível, o Grande Coelho Atrasado entre muitas outras. Porque não existem evidências de que elas não existem. Logo, pode-se inventar qualquer coisa.

    Como elas usam o mesmo argumento falacioso da ausência de evidência, elas são tão válidas quanto Jesus Cristo. Talvez até mais verossímeis.

  75. Oo… Nussa, eh bem pior que eu imaginava mesmo…
    Ja reparou que Eu nao preciso e nem quero te provar que meu Deus existe???
    Nenhuma de minhas palavras da a entender isso.
    É voce que quer me provar que ele nao existe…
    Entao prova isso pra mim.
    rsrs…
    Papagaio de pirata, esse…
    huehuehue

  76. Oo… Nussa, eh bem pior que eu imaginava mesmo…
    Ja reparou que Eu nao preciso e nem quero te provar que meu Deus existe???
    Nenhuma de minhas palavras da a entender isso.
    É voce que quer me provar que ele nao existe…
    Entao prova isso pra mim.
    rsrs…

  77. Acho que Deus ganhou, mais essa…
    rsrs…
    Ae, Leo, larga de preguica, pow…
    Para encontrar com o meu Deus, tem que buscar…
    Falou, papagaio de pirata… rsrs

  78. E então quanto tempo foram essas 7 eras ?
    Como a alma se liga ao cérebro para a reencarnação ?

  79. Ah Renan já disse deus ditou tudo para você ?

  80. Leo, agora é serio.
    Quero saber sua definicao sobre o assunto acima.
    Vc deve saber explicar algo, ne?
    rsrs…

  81. E pode me chamar do que quiser enquanto não tiver as respostas eu estou tranquilo hehehe.

  82. Barros, teu blog eh show…
    Quando to de cabeca quente, venho logo pra ca!
    Me divirto pra caramba.
    Abracos

  83. Eu me apego ao que mais se provou certo até agora a Teoria do Big Bang.
    Não vejo nada de sobrenatural na criação do Universo assim como usei o exemplo do elemental queimando o fogo.

  84. Leo, agora é serio.
    Quero saber sua definicao sobre o assunto acima.
    Vc deve saber explicar algo, ne?
    rsrs…

  85. Eu acho que o Renam é o Vanderlei ; to certo?

  86. E Renan ainda não me respondeu qual é o seu deus ?
    Coisa que não foi capaz de me disser ainda.
    É o bíblico ?
    Caso seja outro cite fontes.

  87. ADAMANTDOG nem me diga isso, eu quase troquei os nomes quando escrevia os comentários hahaha.

  88. rsrsr!
    Acho que o Leo tem a doenca dos 60 segundos…
    Depois de um minuto ele esquece tudo o que eu falo. huahuahu!
    Vou provar isso:
    Leonardo, on 08/01/2011 at 16:17 said:

    Ah então está claro:

    Renan
    “Nao é, cara…
    O meu Deus é Luz, Paz e Amor…”

    Realmente não é o deus bíblico hahaha.

  89. Rapaz, to precisando de pergunta de grau…
    rsrs…
    Abracos

  90. Mas Renan isso implica em não usar nada relacionado a bíblia certo ?
    Então como você cita Jesus ?

    https://deusilusao.wordpress.com/youtube/#comment-17141 esse vídeo define bem como você enxerga o seu deus.

  91. No, no, no…
    Renan Moreira, excluisvo e unico…
    Acho que o Leo vai se filiar a minha religiao!
    hehe!

  92. Boa pergunta, Leo!
    Olha so, presta bastante atencao em minhas palavras:
    Para mim, Deus é o mesmo Jesus, so que personificado.

  93. Ih Renan já escutei tanto isso hahaha.

  94. QUanto ao uso da biblia, nao a usamos. Preste bem atencao, que nao usar nao eh a mesma coisa que nao acreditar. Olha as palavras.
    Estudo a biblia e onde vejo incoerencia com os fatos, eu os ajusto.
    Pois existem muitas parabolas nela.
    Mas nao quero me basear nela para falar, pois eh voce que quer usar a biblia como foco.
    Eu nao sou evangelico, Leo.
    Minha religiao e Luz, Paz e Amor (vai no google)
    Abracos

  95. Renan bem cristão não é pois já citou reencarnação e esse é um dogma contra o cristianismo e não acredita em 7 dias de criação qual o seu deus ?

  96. Renan acaba de dizer que enxerga a bíblia como quer e diz que eu tiro ela do contexto ?
    E sobre a busca até terreiro de umbanda vem hahaha.

  97. Não confunda as crenças Renan.

  98. Leo, tu tens que organizar sua mente para receber as respostas que procuras.
    Como eu ja havia dito, nesse topico mesmo:
    “Antes de provar a inexistencia de Deus, eh necessario definir a teoria do nada, e antes de definir a teoria do nada é necessario definir a teoria do tudo.”
    Eu concordo que a maioria das religioes estao decadentes. Mas isso è a profecia que eu ja sei o resultado. A minha religiao se tornara a unica, no mundo todo.”
    Um paraiso na terra, onde todos se respeitam e so veem uniao, paz e amor… Onde vc pode procurar e econtrar as respostas que voce procura.
    Parace mito, mas ela existe.

  99. Ih Renan isso soa mais como seita do que como religião.

  100. Aponta a sua crença nesse gráfico aqui http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html

  101. Acredito que voce ja esteja traumatizado por todoas essas religioes, mas fazer o que?
    Todas elas tem um porque de existirem.
    Nao me defina, pois nem me conheces, amigo.
    Seja sabio.
    Deus, eh Jesus, Que eh O Espirito santo.
    O espirito possui o corpo, nao o contrario.
    As reencarnacoes existem.
    E isso que eh, desta forma.Por mais que nao aceites.
    rs…
    Luz, Paz e Amor

  102. Religiao, meu caro, pois eh registrada na constituicao brasileira. Estude primeiro.
    Eu tenho uma pergunta pra voce.

  103. Ah não pode me responder novamente.
    Reencarnação é um dogma contrário ao cristianismo caso não saiba.
    Ah e Jesus o mesmo cara que disse que voltava em uma geração hahaha.

  104. Isso e o que voce acha…
    Jesus, Deus, nao voltara.
    Ele nao precisa voltar se nunca saiu. ;)

  105. Reencarnacao, eh um conceito, amigo.
    Espero estar te esclarecendo.
    Abracos.

  106. Ou não volta pois não existiu hehehe.
    Mas se existiu por que disse que voltava ?

    http://ceticismo.net/religiao/jesus-nao-voltara/

  107. Olha, eu tenho uma prova, dentro da biblia (que vc tanto quer falar), de que existem reencarnacoes…

  108. Esse seu Jesus é só o Jesus que você quer que exista os muçulmanos também o tem no Alcorão, um mito em várias culturas assim como vampiros.

  109. Se for o Elias me mostre aonde ele morreu.

  110. Por que Deus ja teve que se personificar outras vezes para ajudar a Humanidade, antes de Jesus e o fara, quando for necessario.

  111. Leo, voce nao comprova nem aprova… rsrs…
    Esta sendo chato e redundante.
    Isso mesmo, Joao Batista que foi Elias.
    A igreja catolica retirou tudo o que citava reencarnacoes para manter controle sobre o mundo.
    Posso lhe fazer uma pergunta?

  112. Ah então ele prega que Allah é o verdadeiro deus ao muçulmanos só de brincadeira ?

  113. Ih Mas até o próprio nega ser Elias

    João 1
    21 – E perguntaram-lhe: Então, quem és, pois? És tu Elias? E disse: Não sou. És tu o profeta? E respondeu: Não.

    ===
    Pergunta aê.

  114. Ops “aos muçulmanos”.

  115. Aqui esta o assunto referente a joao batis e por que ele disse que nao. http://www.comunidadeespirita.com.br/evangelholuzalma/evangelhomisri/joao%20batista%20elias%20e%20profeta.htm
    O Alcorao tem ensinamentos passados por maomé, amigo.

    A pergunta pra voce, eh a seguinte:
    Vc quer fazer mal a alguem ao adquirir esse conhecimento? responda: Sim ou nao?

  116. http://pt.wikipedia.org/wiki/Jesus#No_islamismo mas Jesus é um profeta de Allah no islamismo caso não saiba hahaha.
    Se fazer mal seria mostrar para ela que o que ela crê é um mito sim.
    E bem provar para ela que é um mito sim hahaha.

  117. Mas Renan me disse que não era Espírita e defende um dogma deles ?

  118. Ah e Jesus pelos mórmons passou pelas Américas hahaha cada um tem o Jesus que quer.

  119. Amigo, ja vi que nunca vais admitir que eu estou certo e que nao respondeu minha pergunta. Entao, vou tomar meu banho e parar de perder meu tempo com voce.
    Acho que sequer esta lendo o que eu escrevo.
    Mas nunca me convencerá, Leo, pois nao tem argumentos… rsrs…
    Abracos

  120. Fabio, eu falei pro Barros que ele deveria primeiro provar a teoria do tudo, antes de provar a teoria do nada, que tem muito menos evidencia. Se ele conseguisse isso, eu conseguiria responder a definicao matematica de Deus, como ele procura…
    Abracos!

  121. Daniela, parece que o blog ja tem a tradução desse livro. Não lembro os nomes dos posts mas eh soh tu procurar no Google escrevendo o nome do livro em iglês e o nome do blog juto.

  122. Hahaha Renan é fato http://pt.wikipedia.org/wiki/Reencarna%C3%A7%C3%A3o#Reencarna.C3.A7.C3.A3o_e_Cristianismo o cristianismo em sua grande maioria nega a reencarnação fazer o que ?

  123. Então Renan já que propõe ao Barros que confirme uma teoria 1° te digo para desmentir todos os outros deuses antes de provar que o seu é o real.

  124. Vou fazer mais perguntas para voce nao responder, ok?
    Essas palavras sao suas?
    Esse estudo é seu?

    Tudo o que eu falei, desde inicio ate agora, sao todas minhas citacoes.

    Abstenha-se…

  125. E quando vai citar quanto tempo dura essas tais “eras” e como a alma se conecta ao cérebro ?

  126. E eu acho incrível essa habilidade de não confiar na bíblia e usar ela como referência é sério.
    É como ler um livro de receitas e só usar os ingredientes que gosta para cozinhar,e depois dizer que os outros estão errados por não lerem ou levaram ao pé da letra a receita.

  127. Eu não entendi, o cara diz que era mais fácil haver tudo o que existe sem ter ninguém por traz que fizesse o universo. É boa essa.

  128. Isso é examinar, amigo.
    Nao é simplesmente mudar a meu bel-prazer.
    Uso minha mente.
    Sabedoria… por buscar.
    Usar a própria mente para descifrar enigmas é uma arte para poucos, Léo.

    Por isso entendo sua ignorância.

    E, cada vez mais, eu tento aprender comigo mesmo. Aprendendo até com voce, ao calar seus dedos e sua mente, em cada resposta logica que te dou.

    Conhecer mais e mais é uma tarefa dificil, meu caro. Para isso, é necessário se atualizar e buscar fundamento próprio, pois pegar um artigo pensado e escrito por outro é muito fácil.

    Claro que posso te dar uma dica para chegar a verdade, pois eu nao cheguei so. Realmente precisamos, as vezes, de um empurraozinho.

    A DICA:

    O princípio de tudo é examinar. Sempre desconfiar das historias que nos contam. Veja bem que eu disse examinar e nao desrespeitar, para voce que entende pouco sobre a concordancia e significado das palavras.

    Isso minha religiao prega.

    Ainda nao havia visto ninguem como voce no mundo. O meu Deus é realmente Luz, Paz e Amor, pois assim como sao as pessoas, sao as criaturas.

    Se precisar de auxilio pode pedir.

    Luz, muita Luz, Paz e Amor

  129. Anônimo o Universo não foi criado só para nós isso é um fato, é só olhar o nosso sistema solar.
    Olhe o Sol é uma estrela como as outras, e como elas tem uma “vida útil” mais alguns bilhões de anos e a Terra será devorada por ele.

  130. Sr Anonimo… O autor do topico refere-se a isso:

    Por mim, mais abaixo:

    Realmente, te dar uma formula matemática, baseada na Física, para explicar o que é Deus, num tem nao…
    Pensar, que nosso querido amigo Albert, faleceu tentando provar a teoria do tudo…
    (antes de provar a teoria do nada, pela logica, precisa-se provar a teoria do tudo)

    Se voce me comprovar e mostrar a teoria do tudo, te respondo essa…

  131. Engraçado Renan logo por pesquisar e analisar virei ateu convicto hahaha.
    Ué se diz 7 dias então deve ser 7 dias certo ?
    Isso sim é mudar ler o que interessa e jogar a sujeira para baixo do tapete.

    Caiu aqui novamente

    3ª JUSTIFICATIVA: TENTATIVA DE ALEGAR UM CONHECIMENTO SUPERIOR SOBRE A BÍBLIA SEM DEMONSTRAR NADA QUE JUSTIFIQUE ISSO

    Está basicamente na linha “vocês não compreendem a Bíblia”, quando o religioso se encontra derrotado em termos de argumento racional. É uma forma de evitar engolir o próprio orgulho, se admitir errado e tentar sair por cima. É parte do orgulho religioso de “se eu vou na igreja, devo ser superior não importa prova em contrário. Eu sei mais sobre o assunto que esses ateus/agnósticos e estou certo”. Contudo esse comportamento de negação em geral vem após:

    • O religioso não ter demonstrado um conhecimento realmente aprofundado sobre a Bíblia ou capacidade de refutar os argumentos sem utilizar as duas técnicas descritas acima;

    • Incapacidade de contraargumentar com bases puramente lógicas os erros e contradições apontados.

  132. Novamente te recomendo http://ceticismo.net/religiao/tipicas-justificativas-religiosas/

    Você cai em muitas desculpas aqui, como alegar ter conhecimento mas quando perguntado desvia de assunto.
    Como por exemplo quanto tempo durou cada “era” da criação ?

  133. E parabéns por ter inventado um novo deus Renan hahaha.
    Esse Luz, Paz e Amor é novo na praça.

  134. Nossa essa também caiu muito bem
    21ª JUSTIFICATIVA: PRECISA DE FÉ PARA ENTENDER A BÍBLIA

    Esse é mais um caso particular da 3ª justificativa (tentativa de alegar um conhecimento superior).

    Um dos mais irritantes de todos, pois eles se julgam dotados de uma espécie de “conhecimento divino”, e que Deus lhes deu iluminação para conseguir entender coisas que nós, descrentes, achamos absurdas.

    Para eles, se somos incapazes de entender é porque não temos fé. Isso não faz nenhum sentido, pois Deus supostamente não deveria fazer acepção de pessoas (como a própria Bíblia diz), e todos deveriam ser capazes de entender a Bíblia completamente, e aí sim serem capazes de tomar a melhor decisão para a vida delas.

    Se só os que têm fé podem entender a Bíblia, então ela se torna inútil para a salvação das pessoas, pois ela não é capaz de “dar fé” a ninguém. Os religiosos muitas vezes recaem em uma lógica circular: “Você precisa entendê-la para ter fé, mas precisa de fé para entendê-la”.

    Além do mais, é fácil ver porque os que tem fé, dizem que entendem a Bíblia. É fácil ver que se Deus mandou matar bebês de colo, um religioso vai simplesmente dizer: “Eu tenho fé que Deus tomou a melhor decisão”. Pronto, a questão está respondida, na opinião do religioso, e quem não tem fé é incapaz de ver dessa forma. Isso acarreta numa irresponsabilidade. Joga-se tudo nas costas de Deus e fim.

  135. Vc nem sequer entende o que vc mesmo diz…rsrs
    Vc se contradiz, o tempo todo.

    Eu quero entender o que se passa nesse seu mundinho…

    Aposto ate, que esse anonimo era vc conversando com voce mesmo. rsrs…

    Pra voce ver o desvio mental…
    Ta precisando namorar…

    Grande abraco…

  136. Quer uma prova que MAIS UMA VEZ eu estou certo do que falo?

    Onde esta seu parecer sobre o tema e conteudo do topico???

    rsrs…

    Ja esta em mais de 130 e nada…
    Ponto pra eu! hehe…

  137. Ih Renan julgando a minha vida pessoal como namoro que feio hein ?
    Eu estou bem feliz namorando à 4 anos e 5 meses muito obrigado hahaha.
    E aê cadê as respostas absolutas sobre deus já que você tem uma linha direta com o tal ?
    Um bom exemplo seriam essas tais 7 eras.

  138. Vc so disse no que acredita. Nao explicou nada relacionado ao topico.

  139. Ah! Mais um ponto pra mim…
    rsrs…

  140. Eu deixei claro que não vejo nada de sobrenatural na criação do Universo, pois não se tem provas que algo sobrenatural o criou da mesma maneira que não associo a queima do fogo a um elemental, você quer enxergar um deus aonde ele nunca esteve Renan.
    É fácil dizer isso qualquer crença pode dizer “foi o meu deus que fez X ação” pena que só podem dizer isso não é mesmo ?

  141. Onde eu disse tal coisa?

  142. Deseninho interessante! huahuahua!
    Mas eu nao sei do que fala, pois minha religiao nao é dessa forma.
    Grato, huehuehue…

    AhHH!!! Onde eu falei tais coisas?
    Deves ter percebido que tenho bastante ciencia sobre o assunto, ne???

    Vc saberia me explicar a teoria do tudo, Sr Ateu?

  143. Ué o seu deus não criou o mundo em 7 eras como me disse ?
    E até agora não me disse como isso ocorreu…
    Sobre a teoria http://ciencia.hsw.uol.com.br/teoria-do-tudo.htm foi interessante ler sobre as críticas dela, elas deixam claro que ainda faltam peças que podem ser descobertas usando o Grande Colisor de Hádrons .

  144. Ta vendo so?
    Voce nem sabia o que era teoria do tudo antes de conversar comigo.
    Posso te recomendar alguns documentarios:
    Procure sobre M. theory e The machine of Big-bang.
    Sao feitos pela bbc. Muito bons.
    Continuo a ser um estudioso e o universo interestelar me fascina. E eu continuo a amar o meu Deus, pois o conhecimento que é nos dado será para, um dia, reconhecer sua existencia.

    Essa teoria das sete eras é minha, como eu ja havia dito, pois acredito em civiizacoes anteriores a egipcia. As descendentes de Atlantis e Suméria.

  145. Primeiro boa noite a todos.

    Sobre o Tópico “Sobre Deus e o nada” é apenas um forma inconsciente que o cérebro, responde um pergunta questionando outra, sendo que se já tem a resposta. Parti deste tópico do Blog, pode se dizer que o o nosso inconsciente acredita em algo, como se existe um força tão superior que nem mesmo a ciência pode explicar.

    Até mesmo os propios ciêntistas que procura de alguma forma explicar o inesplicavel não pode compravar algo natural e sobre natural pelos metodos cientificos. Os cinetistas sem opção, no final do tunel, eles encontram um luz, para descançar suas mentes. Essa luz é Deus.

    No conteudo do blog se fala a respeito o “nada” mais uma teoria do “nada” e existe um teoria do “Tudo”. são questões que o ser humano tem dar resposta. Existe outras questoões o “positivo e o negativo” um depende do outro. “O bem e o mal” os dois sempre tem que andar juntos. “Ação e Reação” os dois tambem ando juntos. Sãos temas questões qu se tem resposta e não tem.

    aistem passou anos de suas vidas comprovandos varias teorias. e contribuindo para a evolução da ciencia. Pra min a resposta de tudo está no “tempo” “o tempo” da “tempo” pra mente ter “tempo” para entender o “tempo” de “tudo” e o do “nada”.

    Se Realmente voce que entender algo, primeiro começamos a entender nós mesmo para entender “tudo e o nada” ou até Mesmo a Deus. Dentro de nós esta a resposta.

  146. Nossa Renan demorou o dia inteiro dizendo que deus te deu um conhecimento sobre as “7 eras” e era isso ?
    Falando nisso viu essa notícia ? http://moglobo.globo.com/integra.asp?txtUrl=/ciencia/mat/2010/12/27/pesquisadores-dizem-ter-descoberto-mais-antigo-ancestral-do-homem-moderno-923370404.asp

    E não sabia em detalhes mas já tinha ouvido falar nela.

    E essa frase hein
    “Continuo a ser um estudioso e o universo interestelar me fascina. E eu continuo a amar o meu Deus, pois o conhecimento que é nos dado será para, um dia, reconhecer sua existencia.”

    E depois diz que não tem nada haver com os personagens na historinha hahaha.
    E se provarem que foi Odin ?

  147. Concordo com suas palavras, Dawyson.
    Principalmente estas:

    Se Realmente voce que entender algo, primeiro começamos a entender nós mesmo para entender “tudo e o nada” ou até Mesmo a Deus. Dentro de nós esta a resposta.

    Pois os ateus tentam, de qualquer forma, que Deus nao existe e nem mesmo sao bons-exemplos para suas familias. Muitos sao alcoolatras ou drogados, podendo ser ricos, mas sem amor proprio. Mas a verdade se esconde quando estao sozinhos em suas camas, e pensando em seus problemas dizem a máxima: “Ai meu Deus, me ajuda!”

  148. Eu ainda acho que usar deus como desculpa é preguiça http://pt.wikipedia.org/wiki/Deus_das_lacunas

    O Deus das lacunas é uma falácia lógica que é um caso especifico da falácia argumentum ad ignorantiam (argumento da ignorância), que segue a seguinte forma:
    Existe uma lacuna no conhecimento científico
    A lacuna é preenchida com atos de Deus (ou um designer inteligente) e, portanto prova a existência de Deus (ou do designer inteligente).
    O argumento do deus das lacunas é a versão teológica do argumento da ignorância. Uma característica chave do argumento é que ele meramente responde questões impressionantes com explicações (normalmente sobrenaturais) que são inverificáveis e no final das contas também sujeitas a questões irrespondíveis.

  149. Nao vai poder provar, mas vou te dar uma chance.
    Pegue o trecho em que eu digo que meu Deus me falou sobre as 7 eras e prove o que diz…. Eu disse que eu cheguei a essa conclusao.

  150. Ih Renan julgando moralidade por fé ?
    Só para você saber aonde tem mais ateus tem menos violência por exemplo http://virgula.uol.com.br/ver/noticia/inacreditavel/2009/05/29/205981-holanda-pode-fechar-presidios-por-falta-de-presos só para lembrar lá a porcentagem de ateus é de 44% http://extestemunhasdejeova.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=6451

    74ª JUSTIFICATIVA: A MORAL OBJETIVA É DEUS

    Deus serve para nos manter na linha, mas é através do medo! Se errar, vai para o Inferno e se portarem bem (tradução: se escravizarem-se moralmente) vão para o Céu…

    Mais interesseiro por parte dos religiosos impossível! E depois são os ateus e agnósticos que responsáveis por essas desgraças que vemos diariamente Afinal, ateus/agnósticos, com sua falta de fé, insultam Deus e este se vinga em todo mundo.

    Mas, convenientemente, “esquecem” que as maiores atrocidades foram feitas em nome de Deus, basta ler os livros de história.

    Entre uma moral objetiva que é estranha (mata e faz vida segundo a Bíblia, como quer e bem entende) é preferível a moral subjetiva dos homens que não se diz infalível, mas tenta ser…

  151. Renan

    “Pra voce saber isso, tera que conhecer o meu Deus, pois seria muito facil eu te contar o que eu demorei (e penei) tanto pra descobrir”

    =====
    Ué ele não te contou ?

  152. Ou podem dizer “Shiva me ajuda” varia de qual deus o crente quer defender hahaha.

  153. Quem disse que o meu caso é fé?
    Onde eu afirmo, que Deus me disse algo?
    So digo que voce precisa conhecer o meu Deus pra descobrir, como eu, pois nessa caso ele nao me contou, mas me deu base examinadora para chegar a essa conclusao.
    Se voce fizer uma analogia, vera que so existe um unico Deus. Porem com nomes diferentes.
    Como eu havia dito:

    Meu Deus é Luz, Paz e Amor.

    O nome que dou pra ele é Deus.
    Prove para mim que Shiva, Vixnu e Brama nao é o mesmo Deus, porem dividido…

  154. Ah então ele vem como Jeová e Allah e manda essas duas nações diferentes lutarem entre si muito bom esse deus hein.
    Bem os deuses hindus são muito mais antigos que o deus judaico/cristão e não são poucos são pelo menos 330 mil divindades diferentes.
    Seria como dizer que Odin e Poseidon são o mesmo deus isso Renan é papo furado.

  155. Caro cético suas publicações são ótimas porém se a religião exagera o ateísmo também faz a politica ateísta nazista dizimou 6 milhões,na Russia em torno de 20 milhões na china onde ateus e suas politicas matam a vontade falar da religião e seus erros é fácil e do ateísmo e seus erros?

  156. Amaral, obrigado por ler e comentar.

    Preciso só contestar uma coisa: não há essa “política ateísta” que você mencionou.

    A China é o país que mais executa gente no mundo, por exemplo. Eles executam criminosos, corruptos e opositores do regime, por exemplo também. Eles não executam pessoas porque elas são religiosas. Eles não acendem fogueiras e queimam cristãos vivos aos gritos de “Morram, cristãos desgraçados!!!”, como se fazia na Inquisição aos gritos de “Morra, bruxa!!!”, ou “Morra, herege!!!”, claramente indicando um motivo religioso.

    E, a propósito, Hitler era católico. Católico praticante. E mesmo que ele fosse UM ateu, ele não teria feito o que fez sem o auxílio de seus oficiais católicos; sem a obediência de um exército católico; sem o apoio de um povo católico; e sem a omissão, e até conivência, de um papa que eu acho que também era católico.

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